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Re: Projet SA342 Gazelle DCS World

Publié : sam. avr. 30, 2016 1:34 am
par lancaster
Quand tu dis Gyro tu parles du CG512? La petite boite avec les deux flag rouge et blanc au démarrage? Si c'est çà oui je l'ai mis sur GM ce qui est sa position normal en vol.

Re: Projet SA342 Gazelle DCS World

Publié : sam. avr. 30, 2016 1:44 am
par Takumi
après avoir passer la soirée dessus, je commence à l'avoir en main, c'est vrai qu'elle devrait être un peu moins sensible mais difficile de juger avec mon joystick...pour le reste c'est vraiment du bon boulot BRAVO aux Dev :notworthy
J'ai toutefois commencé à rassembler quelques petits détails qui pourraient éventuellement être modifiés dans des futures MAJ comme des éclairages incohérents ou des mouvements d'instruments non réaliste...A qui pourrais-je transmettre ces informations afin qu'elles remontent aux dev?

Re: Projet SA342 Gazelle DCS World

Publié : sam. avr. 30, 2016 6:32 am
par white-sky
Poste les ici si c'est pertinent je remonterai à Pat, l'avantage d'une équipe en partie Française ;)

Re: Projet SA342 Gazelle DCS World

Publié : sam. avr. 30, 2016 8:13 am
par Ex Machina
lancaster a écrit :Quand tu dis Gyro tu parles du CG512? La petite boite avec les deux flag rouge et blanc au démarrage? Si c'est çà oui je l'ai mis sur GM ce qui est sa position normal en vol.
Oui c'est bien de cela dont il s'agit ! Il faut attendre que les deux flag rouge passent sur ON, et là c'est bon. Ne pas oublier non plus le PA et les 3 inter qui vont avec.

Si c'est encore trop sensible il y'a moyen d'ajouter une courbe sur les axes tangage/roulis pour adoucir la réactivité.


Sinon, je la trouve vraiment top cette Gazelle ! Précise, vive, un bon champ de vision, les sons sont excellents et contribuent à l'immersion ! reste à tester le systeme d'arme !

Merci Nico pur ton tuto vidéo pour comprendre les différents trim, vol stationnaire,... :yes:

++

Re: Projet SA342 Gazelle DCS World

Publié : sam. avr. 30, 2016 8:26 am
par MadOlive
Super la Gazelle... merci a l'equipe

pour adoucir les commandes ne pas hésiter a réduire fortement la Saturation Y des axes
pour info et pour l'instant sur mon SideWinder(FFB :hum: ) Saturation Y à 50 et courbure à 30 (mais juste pour l'instant)

Re: Projet SA342 Gazelle DCS World

Publié : sam. avr. 30, 2016 8:36 am
par white-sky
Je vous ferai un tuto ramp, autorotation et traitement dans la semaine ;)

Ps : pour le mdv, attendez quelques semaines d'apprendre à bien l'utiliser avant de remonter des choses qui vous semblent anormales, la Gaz est "bizarre" au début à la prise en main, j'avais eu la même réaction à l'époque. Le mdv avait été fait avec des séances de plusieurs heures avec un pilote d'active sur sa-342M, il est probable qu'il utilisait une rallonge de manche, auquel cas soit vous passez par des courbes soit vous vous en fabriquez une (un tube et un passage chez un tourneur pour le warthog)

Faut bien aligner le gyro au debut en GM, attendre fanions sur ON, puis master switch PA et les SAS. Le gyro stabilise l'appareil et la camera, à ne mas confondre avec la centrale du Nadir.

Re: Projet SA342 Gazelle DCS World

Publié : sam. avr. 30, 2016 9:16 am
par Ex Machina
Cool pour les futurs tuto ! :)

Perso je trouve le mdv très bien comme il est, il faut effectivement comme tu le dis Nico, le temps de s'acclimater et de trouver les bons reglages de courbes/saturation pr faciliter la prise en main. En l'etat, on voit qu'il y avait un souhait de vouloir sortir une Gazelle déjà bien abouti, le résultat est là, la plupart des fonctions essentielles sont déjà présentes, le mdv edt nikel, encore bravo à l'équipe !

Je vais me pencher sur le NADIR et le système d'armes, car là aussi il y'a moyen de s'amuser ! ;)

++

Re: Projet SA342 Gazelle DCS World

Publié : sam. avr. 30, 2016 9:16 am
par diditopgun
Je n'ai pas encore pu la tester mais pour ce qui est de la sensibilité de l'engin on avait été prévenu dans l'interview de Pat01. Pour mémoire:
C6 : Par essence un hélico léger, c’est difficile à piloter, et la Gazelle ??

Pat : Ce qui surprend tout de suite, c’est la vivacité. C’est du pilotage très sensible. Les gens ont souvent tendance à « surpiloter ». C’est beaucoup plus léger qu’un Ka-50 !
Si tu mets un coup « d’aileron » tu fais un tonneau. (rire)

C6 : Piloter dans une pièce de 2 euros !

Pat : C’est pire que cela. Tu apprends à lâcher le manche : des petites corrections, tu lâches…
Par contre nous avons mis une petite option pour aider (même si ça fait râler les « simmers ») : une option à cocher pour rendre le contrôle un peu plus facile.
Sans cette option tu as les mêmes réglages que pour un vrai pilote !

C6 : La machine a des assistances au pilotage ?

Pat : Oui, il y a un SAS (Gyro), et comme cela n’était pas suffisant ils l’ont amélioré avec presque un autopilote, on va dire un stabilisateur amélioré !
Au-dessus de 90 km/h tu peux lâcher le manche, la machine vole droit. Si l’autopilote tombe en panne tu vas sentir la différence. C’est chaud !

On a mis un auto-stationnaire comme dans le vrai, mais comme dans le vrai il décroche en fonction du vent.

Re: Projet SA342 Gazelle DCS World

Publié : sam. avr. 30, 2016 12:09 pm
par dimebug
testé hier soir et ce matin, la sensibilité on s'y fait, pour l'instant j'ai pas retouché les courbes des commandes mais effectivement, atténuer un peu les courbes tout particulièrement celle du roulis doit aider (surtout à basse vitesse). Sinon, Palo + que recommandé :) ca s'annonce comme un très bon addon.

Re: Projet SA342 Gazelle DCS World

Publié : sam. avr. 30, 2016 12:48 pm
par Takumi
Je liste ici les petites incohérences que j'ai remarquées entre le module et la réalité, je me base sur mes connaissances en qualité de mécanicien avionique sur SA342M mais qui n'est pas équipée de viseur ou d'armement.
Bien entendu ce post n'est pas fait pour critiquer le formidable travail des devs mais pour apporter ma pierre à l'édifice et coller au maximum (si possible) avec le modèle réel. Certains diront que je chipote et ils auront surement raison ; mais ma façon de jouer étant full RP j'apprécie que les détails soit représentés.

Eclairage intérieur :

- Le rotacteur en bas à droite sert à l'allumage des lampes UV (situées sur le cadre en haut), qui sont utilisé en vol de nuit. La planche de bord ne peux donc pas être illuminée de la sorte en plein jour >> toutefois il me parait évident qu'il est difficile de coder le module pour lui dire de n'allumer la planche de bord que quand il fait nuit ^^

- J'ai remarqué que l'éclairage des instruments passait de éteint / allumé / puis allumé en rouge avec augmentation de la luminosité > la phase allumée n'existe pas, lorsque on met l'interrupteur sur ON, rotacteur tourné à gauche, tout est éteint puis les instruments vont progressivement s'éclairés en rouge à mesure qu'on tourne le rotacteur.

- l'éclairage du 7Alpha est peut être un peu trop rouge.

Commandes et instruments :

- la manette de débit ne possède pas de cran, son déplacement est linéaire entre les deux butées (je fais cette remarque par rapports aux bruits qu'on entend)

- le phare d'atterrissage fait du bruit quand il est en mouvement, il est audible moteur coupé.

- le voltmètre est beaucoup plus vif quand on allume la batterie

- le bouton poussoir test des voyants (situé en bas) ne fais pas chuter la tension batterie.

- Sur l'ADF, la position test est une position instable et lorsque l'ont maintient cette position la grosse aiguille du HSI vient se placer à environ 10h.

Cockpit et cellule :

- Le capot rond du Rotor anti-couple (à gauche) est de couleur vert armée.

- il manque la hache de bord, située à gauche des pieds du copilote

Je ferais des photos pour illustrer si besoin et je peux également fournir des photos IRL si ça peut aider les devs ;-)

Cette liste est non exhaustive et résulte d'une soirée de pilotage sans utilisation de l'armement ni même de la caméra...j'aurai plus d'info très bientôt une fois que j'aurai fait tester quelques collègue pilotes ;-)

Encore un grand BRAVO aux dev qui malgré ces quelques détails ont su nous fournir un module de qualité que je ne regrette absolument pas d'avoir acheté :notworthy

ENJOY

Re: Projet SA342 Gazelle DCS World

Publié : sam. avr. 30, 2016 1:22 pm
par Tintin
Bon j'ai comme vous franchis le pas et je viens d'essayer la gazelle.
On peut dire qu'elle est sport, même très sport. o_O
Le gars qui n'a jamais volé sur un hélico va comprendre sa douleur. Le UH1 est super facile à coté de la gazelle.

Ce module est magnifique et va demander pas mal de boulot pour être pris en main et maitrise.
Bravo à l'équipe de devs.

J'ai néanmoins une question, pour le moment elle est obligatoirement équipée de ses supports d'armement et du système viviane.
Par la suite pourrons nous comme sur les autres modules enlever les emport d'armement ?

Re: Projet SA342 Gazelle DCS World

Publié : sam. avr. 30, 2016 1:35 pm
par Skull Leader
Salut à tous,

Je trouve vraiment d'une grande aide les explications de Takumi, notre Gazelle n'en sortira que meilleure après des mois de testes et d'hypothétiques modifications.
@+ Skull.

Re: Projet SA342 Gazelle DCS World

Publié : sam. avr. 30, 2016 1:49 pm
par Ex Machina
Je viens de tester l'armement, c'est top ! Facile à mettre en oeuvre, la camera meme si tremblotante, permet aisément de sélectionner une cible grace au zoom efficace, meme en vol ! Là je peux dire que ça me plait bien :Jumpy:

Pour le mdv, plus je vole avec, plus on comprend comment "ça marche" ! Heureusement que j'avais comprimé il y'a qlq mois certaines spires du ressort du Warthog, ce qui me permet d'être souple et précis sans forcer, sans ça, je pense que ça doit être coton ! Mais effectivement, elle se pilote avec une trés faible amplitude des commandes, les trims, et autres fonctions si bien utilisées comme le démontre la vidéo de Nico, permettra une meilleure compréhension de leur utilisation !



++

Re: Projet SA342 Gazelle DCS World

Publié : sam. avr. 30, 2016 2:06 pm
par Ironface
En effet le système d'armement est très facile d'emploi!

Comme Mad olive j'ai baissé la saturation Y des 3 axes à 70% et mis 10% de courbure, c'est à mon avis beaucoup plus proche de la réalité.

En vol à plat en translation y a pas de soucis, on peut lâcher le manche sa vole tout seul, par contre lors de changement de trajectoire ça devient plus compliqué, elle a tendance à plonger assez vite, niveau tangage c'est très flou, en statio ça réagit super, mais en translation ça devient très flou, plusieurs fois je me suis pris des bâtiments ou lampadaire, en voulant passer au dessus en utilisant que le cyclique, l'hélico ne semblant pas réagir o_O

Je vais continuer mes tests, et attendre le feed back d'autre pilotes de Gazelle pour avoir leur avis sur le comportement

Re: Projet SA342 Gazelle DCS World

Publié : sam. avr. 30, 2016 5:32 pm
par Ironface
Est ce que le frein magnétique, le PA maintient altitude, vitesse fonctionnent?

J'ai passé pas mal de temps sur un serveur avec des Gazelles, et je crois que je n'ai jamais vu autant de crash d'hélico! :jerry: :emlaugh:
Je pense que tout le monde connait bien la ramp start maintenant :emlaugh:

La plupart des crash sont dut au fait que tout le monde se fait surprendre par le sol qui nous saute à la figure lors de léger piqués, si on est en vario négatif malgré le fait de tirer sur le cyclique et remettre du pas collectif, la Gazelle semble très lourde et remonte très lentement, alors qu'elle parait tellement légère car elle accélère presque plus fort qu'une moto GP, j'ai noté qu'elle dégradait très très vite sa vitesse lors de ressources.
Je veut bien qu'il y ai de l'inertie mais sur ce plan (vario négatif) elle a l'air plus lourde qu'un Mi8 chargé à bloc.

J'ai essayé le tonneau sa passe sans problème :hum: :emlaugh:

Si vous avez des réponses à mes questions je suis preneur :yes:

Re: Projet SA342 Gazelle DCS World

Publié : sam. avr. 30, 2016 5:45 pm
par Ex Machina
C'est peut-être du au phénomène de pales reculantes, la portance du disque générées par les pales n'est pas homogène entre l'avant et l'arrière, le nombre de tour rotor pas assez important y contribue aussi ! Peut-être est-ce cela ? Si c'est le cas, et ben je dis chapeau au dev :notworthy

++

Re: Projet SA342 Gazelle DCS World

Publié : sam. avr. 30, 2016 5:53 pm
par Azrayen
Heu, non Ex. Le phénomène de pale reculante, il introduit un déséquilibre entre la droite et la gauche, pas entre l'avant et l'arrière ;)

Re: Projet SA342 Gazelle DCS World

Publié : sam. avr. 30, 2016 6:21 pm
par Ironface
comme l'a dit Azrayen ça n'a rien à voir avec les problèmes de perte de portance de la pale reculante à grande vitesse.
Sur le Huey et le Mi8 ce phénomène est très bien modélisé, à grande vitesse l'hélico s'incline du côté de la pale reculante, c'est pour cette raison entre autre que les hélicos ont des vitesses assez limitées.

J'ai l'impression que le SAS ne corrige pas beaucoup voir ajoute de l'instabilité dans certain cas de figure.
Normalement en léger piqué en translation avant, si on tire sur le cyclique ça doit remonter, là c'est très flou et d'après mes essais, on est constamment obligé de jouer sur le collectif si on veut que ça remonte.

Pour info, je connais un peu la mécanique de vol des hélicos, et d'après ce que je crois savoir le comportement du module de la Gazelle me semble bizarre sur certains points.

J'ai remarqué aussi qu'elle était très sensible au vortex, on se retrouve vite par terre même si la descente ne parait pas super élevée.

Re: Projet SA342 Gazelle DCS World

Publié : sam. avr. 30, 2016 6:32 pm
par Tintin
J'ai testé les 300Km/h avec la gazelle.
Elle se retourne très vite sur la droite et met un voile noir au pilote.

Re: Projet SA342 Gazelle DCS World

Publié : sam. avr. 30, 2016 8:09 pm
par galoub
Hello
je viens de prendre le module, super achat beau produit. Bravo à l'équipe
Première remarque avec les courbes aplanies, je ne le trouve pas si chaud que ça comparé au Uh-1H.

Bref j'ai un petit souci, concernant les vues : mon chapeau chinois ne commande pas la vue du pilote comme c'est le cas pour les autres modules. Il faut que j'utilise les flèches du clavier pour bouger la tête, (vous l'aurez compris je n'ai pas de trackir)
Ai je loupé un truc ou est ce qu'il faut que je remappe le chapeau chinois de mon x52 ?
Merci d'avance

Re: Projet SA342 Gazelle DCS World

Publié : sam. avr. 30, 2016 8:49 pm
par hellfrog35
a propos des mappages, par defaut les affectations clavier sont très réduites. il n' y a pas bcp de touches clavier. presque tout est affecté à des boutons de stick.
faut-il refaire tt ça perso
ou bien une version ultérieure introduira t elle des affectations clavier par defaut plus nombreuses ?
(utile pour avoir un .tmh en programmation target script...)
merci de préciser ce point en reponse pour ne pas refaire deux fois pour rien ce travail long et fastidieux.

Re: Projet SA342 Gazelle DCS World

Publié : sam. avr. 30, 2016 9:39 pm
par Ex Machina
Les touches du chapeau chinois sont attribuées aux trims par défaut, regardez dans l'attribution des touches pr vous en rendre compte.

++

Re: Projet SA342 Gazelle DCS World

Publié : dim. mai 01, 2016 1:10 am
par Takumi
Après avoir passé une deuxième soirée sur le module, je commence à être au top au niveau du pilotage :yes: L'armement est vraiment simple d'utilisation il y a moyen de vraiment s'amuser.
J'ai également tester le Vol de nuit sous JVN et en classique.

J'ai du coup découvert 2-3 petites bricoles pour étoffer la liste des points à améliorer, je listerai ça un peu plus tard mais ça concerne surtout des affichages de voyants et de l'éclairage ;-)

Re: Projet SA342 Gazelle DCS World

Publié : dim. mai 01, 2016 11:12 am
par lefuneste
Acheté aussi pour soutenir une création originale. En plus j'aime le concept appareil + campagne dédiée, un peu le contraire de ROF/BOS ou ils fournissent un appareil vide de contexte...
Néanmoins je me demande si, avec 2 à 4 HOT seulement, les missions ne vont pas être un peu limitées a moyen terme (je n'ai pas de craintes pour la campagne fournie)...A moins que l'interaction avec l'IA soit améliorée ? (genre mission de reco ou d'eclairage pour les autres appareils...)

Re: Projet SA342 Gazelle DCS World

Publié : dim. mai 01, 2016 1:12 pm
par white-sky
Sur la campagne vlus serez accompagnés de Meatboy-1,qui est un apache Brit. L'avantagr c'est qu'il a pas mal de mun et vous pouvez lui demander de traiter un objectif. La version multi de la cmp arrivera un peu plus tard, j'ai décidé de faire un système qui adapte la mission au nombre de joueurs. La difficulté c'est de faire en sortes que Meatboy switche de joueur à suivre en cas de mort du leader joueur. Avant y'avaient 4 missions pour 1 joueur, 2, 3 et 4, sans système d'adaptation ni meatboy qui changeait d'appareil à suivre. J'espère que vous excuserez du coup le retard pris là dessus... Les études de Droit et l'édition pro sur DCS c'ets dur à concilier ^^