Maj 1.5.4

[gillesdrone]

Ok merci du retour Nico
J'espère que ED ne refera pas le coup du ka50 où on se retrouvait en dégradé quand ils mettaient des versions de DCS à jour en mélangeant les fichiers du ka50......

[white-sky]

Bon au final, le coup du TRIM est une incompréhension mutuelle.

Je m'explique. Vous êtes (comme moi) habitués au fonctionnement du Kamov, Huey etc :

J'incline mon manche en avant, je trime. Le résultat : votre manche ingame se met en position de TRIM. Le pépin c'est que votre manche physique lui est toujours avancé. DOnc vous avez un accoup en avant.

Pour parer à ce problème, Pat a codé un système différent. Vous inclinez votre appareil, en position stabilisée, et vous appuyez sur le TRIM, et l'appareil mémorise l'inclinaison actuelle.

Avec l'arrivée du Force feedback, vous aurez de toute manière la possibilité de passer sur le système "classique".

Nicolas

[white-sky]

Ah aussi, Gilles, on va encore revérifier cette histoire de température, personne ne dit la même chose c'est assez pénible ><

[*Aquila*]

Rappel pour le lecteur distrait qui passerait en coup de vent: nous parlons bien de la 1.5.4 beta.

Bon au final, le coup du TRIM est une incompréhension mutuelle.

Je m'explique. Vous êtes (comme moi) habitués au fonctionnement du Kamov, Huey etc :

J'incline mon manche en avant, je trime. Le résultat : votre manche ingame se met en position de TRIM. Le pépin c'est que votre manche physique lui est toujours avancé. DOnc vous avez un accoup en avant.

Pour parer à ce problème, Pat a codé un système différent. Vous inclinez votre appareil, en position stabilisée, et vous appuyez sur le TRIM, et l'appareil mémorise l'inclinaison actuelle.

Avec l'arrivée du Force feedback, vous aurez de toute manière la possibilité de passer sur le système "classique".

Nicolas

Je crois qu'on ne se comprend pas. D'emblée, séparons deux choses distinctes: le trim et le frein magnétique.

1) le frein magnétique: il ne fait RIEN, en aucun cas, stabilisé ou pas. Il est juste mort. Quand j'actionne la commande, j'entends "clic" et le bouton au manche bouge. A part ça, rien du tout, que je maintienne le manche et le bouton, que je lâche l'un et pas l'autre, qu'importe l'ordre des opérations.

2) le trim: il fonctionne comme d'hab' sur la SA 342M et ne produit presque aucun effet sur la SA 342L.

[Ironface]

Bon au final, le coup du TRIM est une incompréhension mutuelle.

Je m'explique. Vous êtes (comme moi) habitués au fonctionnement du Kamov, Huey etc :

J'incline mon manche en avant, je trime. Le résultat : votre manche ingame se met en position de TRIM. Le pépin c'est que votre manche physique lui est toujours avancé. DOnc vous avez un accoup en avant.

Pour parer à ce problème, Pat a codé un système différent. Vous inclinez votre appareil, en position stabilisée, et vous appuyez sur le TRIM, et l'appareil mémorise l'inclinaison actuelle.

Avec l'arrivée du Force feedback, vous aurez de toute manière la possibilité de passer sur le système "classique".

Nicolas

Je sais que sur le Kamov y a (avait?) ce genre de soucis, ça fait un bail que j'ai pas volé dessus.
Par contre sur le Huey et le Mi8 y a l'option "trim en position centrale" pour les joystick non retour de force, qui supprime justement le soucis que tu décris.
Avec cette option cochée le joystick ne redevient actif que si on remet le manche au neutre, donc pas de saut de cabri, c'est smooth!

Je pense que sur la Gazelle ils devraient opter pour cette solution, qui permet de gérer les force feed back et les autres.

Sur la 342M le frein magnétique fonctionne chez moi, pas très précis mais y a un effet.

[white-sky]

Ben non Aquila, désolé mais non, il marche, je veux dire :

Il marche pour moi qui ai la même version que vous.

Il marche pour l'équipe qui de ce que j'en déduis a donc la même version que vous sur ce point.

Donc à partir de là, ben ça vient de vous, pas de notre côté, ou alors DCS est encore plus bizarrement foutu que ce qu'on croyait, parce-que ça risque d'être dur de réparer un problème que personne chez nous ne rencontre :s

Je vais vous faire une vidéo d'ici vendredi pour expliquer un peu ce bordel.

Nicolas

[white-sky]

Aquila ne regarde pas le manche, regarde simplement l'attitude de ton hélico, ce sera plus évident en roulis. Tu mets simplement tranquillement ton appareil en roulis à 10°, et tu appuies sur le bouton de maintien magnétique, et elle maintiendra le roulis comme une grande...

[*Aquila*]

Je ne regarde pas le manche mais l'indicateur de position des commandes et l'attitude de la machine.

Ben non Aquila, désolé mais non, il marche, je veux dire :

Il marche pour moi qui ai la même version que vous.

Non sequitur.

[*Aquila*]

Je reviens après un petit test. Vous savez, un petit mont, c'est un monticule? Bah là, c'est un petit test.

Je crée une mission. Je place une SA 342L. Je vole. Trim et frein magnétique sont inopérants.
Je remplace la SA 342L par une SA 342M. Le trim fonctionne, le frein magnétique non.

Je crée une mission. Je place une SA 342M. Je vole. Trim et frein magnétique fonctionnent.
Je remplace la SA 342M par la SA 342L. Trim et frein magnétique fonctionnent.

La bonne nouvelle, c'est que je sais utiliser trim et frein magnétique. La mauvaise, c'est qu'il y a un gremlin quelque part.

[white-sky]

Mmmmmh ça progresse...

[hellfrog35]

pour ceux que ça intéresse on peut copier en mod JSGME tout le dossier Mods/aircraft/SA342 de la beta 154 pour l'avoir sous la 153 et sous la 2.02 alpha
evidemment ça passera pas les tests integrité DCS pour le online...
EDIT
faut aussi ajouter CoreMods/aircraft/SA342

EDIT :
1 - ajouter la 342L dans 202 : ça marche pas / 202 trop d'autres fichiers sont organisés differemment.
2- on peut toujours copier Mods/aircraft/SA342/FM seulement, de la beta 154, pour avoir le dernier MDV en 202 OA et 153 classique, ça ça marche.

[hellfrog35]

un problème
dcs 154 vanilla aucun mod
je remplace dans DCS World OpenBeta\Mods\aircraft\SA342\Input\keyboard le default.lua par un autre modifié pour avoir les touches clavier pour les boutons non définissables en clavier (rotateur NADIR etc...) cf http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=168377

(NB ce meme fichier fonctionne sans problème sous 202 openalpha alors que la SA342L n'y est pas installée...)

si je modifie une affectation de touche dans DCS, pas moyen de quitter l'écran sans que DCS ne plante... donc pas moyen de sauvegarder une modif de touche...
ça ne le fait pas avec le defautl.lua d'origine
ça ne le fait pas avec ce meme fichier de la 154 modifié, copié dans la 153 alors que comme en 202 la SA342 L n'y est pas...

pourtant comparés octet par octet, pas d'erreur de ponctuation signe ou autre... pas de doublons ou erreur de definition dans les indices de boutons...
bizarre...

j'ai juste remplacé

Code : Tout sélectionner

-- [WP1] {down = device_commands.Button_16, cockpit_device_id = devices.WEAPONS, value_down = 1, name = _('SA342 Weapons Arm Down'), category = _('SA342 Weapons Panel')}, {down = device_commands.Button_17, cockpit_device_id = devices.WEAPONS, value_down = 1, name = _('SA342 Weapons Arm Up'), category = _('SA342 Weapons Panel')}, -- [WP2] {down = device_commands.Button_21,cockpit_device_id = devices.WEAPONS, value_down = 1, name = _('SA342 Left Arm Toggle'), category = _('SA342 Weapons Panel')}, {down = device_commands.Button_22,cockpit_device_id = devices.WEAPONS, value_down = 1, name = _('SA342 Left Arm Cover Toggle'), category = _('SA342 Weapons Panel')}, {down = device_commands.Button_23,cockpit_device_id = devices.WEAPONS, value_down = 1, name = _('SA342 Right Arm Toggle'), category = _('SA342 Weapons Panel')}, {down = device_commands.Button_24,cockpit_device_id = devices.WEAPONS, value_down = 1, name = _('SA342 Right Arm Cover Toggle'), category = _('SA342 Weapons Panel')}, {down = device_commands.Button_25,cockpit_device_id = devices.WEAPONS, value_down = 1, name = _('SA342 RIPPLE/SINGLE Toggle'), category = _('SA342 Weapons Panel')}, -- [PILOTSIGHT] {combos = {{key = 'I'}}, down = device_commands.Button_3, up = device_commands.Button_3,cockpit_device_id = devices.WEAPONS, value_down = 1, name = _('SA342 Pilot Sight Deploy/Retract'), category = _('SA342 Pilot Sight')},

par

Code : Tout sélectionner

-- [WP1] {combos = {{key = 'W', reformers = {'RShift'}}} , down = device_commands.Button_16, cockpit_device_id = devices.WEAPONS, value_down = 1, name = _('SA342 Weapons Arm Down'), category = _('SA342 Weapons Panel')}, {combos = {{key = 'W', reformers = {'RCtrl'}}} , down = device_commands.Button_17, cockpit_device_id = devices.WEAPONS, value_down = 1, name = _('SA342 Weapons Arm Up'), category = _('SA342 Weapons Panel')}, -- [WP2] {combos = {{key = 'X', reformers = {'RAlt'}}} , down = device_commands.Button_21,cockpit_device_id = devices.WEAPONS, value_down = 1, name = _('SA342 Left Arm Toggle'), category = _('SA342 Weapons Panel')}, {combos = {{key = 'X', reformers = {'RCtrl'}}} , down = device_commands.Button_22,cockpit_device_id = devices.WEAPONS, value_down = 1, name = _('SA342 Left Arm Cover Toggle'), category = _('SA342 Weapons Panel')}, {combos = {{key = 'X', reformers = {'LAlt'}}} , down = device_commands.Button_23,cockpit_device_id = devices.WEAPONS, value_down = 1, name = _('SA342 Right Arm Toggle'), category = _('SA342 Weapons Panel')}, {combos = {{key = 'X', reformers = {'LCtrl'}}} , down = device_commands.Button_24,cockpit_device_id = devices.WEAPONS, value_down = 1, name = _('SA342 Right Arm Cover Toggle'), category = _('SA342 Weapons Panel')}, {combos = {{key = 'X', reformers = {'RShift'}}} , down = device_commands.Button_25,cockpit_device_id = devices.WEAPONS, value_down = 1, name = _('SA342 RIPPLE/SINGLE Toggle'), category = _('SA342 Weapons Panel')}, -- [PILOTSIGHT] {combos = {{key = 'J', reformers = {'RCtrl'}}}, down = device_commands.Button_3, up = device_commands.Button_3,cockpit_device_id = devices.WEAPONS, value_down = 1, name = _('SA342 Pilot Sight Deploy/Retract'), category = _('SA342 Pilot Sight')},

[white-sky]

C'est normal, la dll n'est pas la même, donc t'as une incompatibilité.

[diditopgun]

Après test effectivement le trim fonctionne sur les deux versions de la gazelle tant qu'on crée une nouvelle mission. Si on joue une mission créée avant la 1.5.4 en MP le trim ne fonctionne pas.

Ce système de trim est vraiment bien et complètement "smooth".

Si je comprend bien c'est comme si on avait le "Central Position Trimmer" mode d'activé mais qui nous laisse tranquillement le temps de revenir au centre (ce qui en fait est très rapide avec la Gazelle vu qu'on déplace à peine le joystick) tout en pouvant reprendre le contrôle du collectif si on n'est pas revenu en position zéro.

En détail je vois ça comme suis: Je pousse le collectif légèrement en avant pour maintenir l'attitude voulue. J'appuis un coup sur le bouton de trim (magnétique) qui me conserve l'attitude de l'hélicoptère temps que je n'ai pas dépassé la position zéro vers l'arrière ou refait un mouvement vers l'avant.

C'est un truc dans le genre non ?

Et donc après avoir salué le géni de Pat01 je me permet de faire mon casse couille fini: Est il possible d'animer la bande d'obus en vue cockpit quand on tir canon ? (Comment ça on regarde pas derrière en pleine action ?) flare ! flare ! flare !

[white-sky]

Retourne dans ta lampe -_-

[gillesdrone]

Un truc que je ne comprends pas et je plein Pat01 ses dev et White Sky

On est en train de faire des retours pour une mise au point sur les gazelles
Au lieu de faire les tests avec une version vanilla et des missions créées avec la 1.5.4 comme on vous le demande , vous vous embarquez dans des modifs de lua , pour faire fonctionner les gazelle M ou L sous la version 2.02 , et des modifs pour ajouter des inputs qui seront suement ajouter en temps voulu , soyez un peu patients
Attendez au moins que tout soit au point car là ça embrouille les dev ....
My two cents

[Skull Leader]

Un truc que je ne comprends pas et je plein Pat01 ses dev et White Sky

On est en train de faire des retours pour une mise au point sur les gazelles
Au lieu de faire les tests avec une version vanilla et des missions créées avec la 1.5.4 comme on vous le demande , vous vous embarquez dans des modifs de lua , pour faire fonctionner les gazelle M ou L sous la version 2.02 , et des modifs pour ajouter des inputs qui seront suement ajouter en temps voulu , soyez un peu patients
Attendez au moins que tout soit au point car là ça embrouille les dev ....
My two cents

Oui c'est pas faut, pour ma part depuis la sortie de la Gazelle je n'utilise plus que DCS en version stable car on a tendance à s’emmêler les pinceaux...

[white-sky]

Oui c'est vrai que cette remarque a beaucoup de sens

[Skull Leader]

Bonjour à tous
On a remarqué des disfonctionnements dûs à une incompatibilité des missions, à propos du trim notemment.
Le plus sûr est de créer les missions dans 1.5.4 open beta juste avant test, et de ne pas utiliser des missions déjà existantes.

J'ai créé des missions avec tout un tas d'éléments et pas trop envie de les refaire, est-ce que pour palier à ce problème dont tu parles Pat ça sera juste avec l'OpenBeta de DCS ou avec la version stable ?
Si c'est aussi le cas avec la version stable, est-ce qu'une fois la version 1.5.4 stable il suffira d'ouvrir mes missions créées avec la 153 et de les enregistrer avec la version 154 ?
Pour info je n'utilise que la version stable de DCS.
Merci, Skull.

[hellfrog35]

Certes Gilles, je suis d'accord, mais ils pourraient penser à mettre les bindings clavier dès le départ... à chaque release il en manque, c'est gênant pour les pits et les attribs par scripts... et puis s'il n'y avait pas eu l'explication de la dll différente ça aurait pu être un bug... c'est pourquoi je l'ai signalé c'est tout.

[hellfrog35]

jeu 154 vanilla
mission à batumi 1 SA342L canon roquettes, rien d'autre, pas d'objectif, pas d IA
tir canon roquette
retour base
menu radio / equipe sol / réarmement

les roquettes sont rechargées, pas le canon.
normal ?

[*Aquila*]

Oui c'est pas faut, pour ma part depuis la sortie de la Gazelle je n'utilise plus que DCS en version stable car on a tendance à s’emmêler les pinceaux...

Ceci dit, le rôle d'une beta est de recueillir du retour d'expérience pour corriger ce qui en a besoin. Il est donc toujours intéressant que des simmers jouent le jeu: ça concourt à une évolution qualitative plus aboutie et plus rapide.

[diditopgun]

jeu 154 vanilla
mission à batumi 1 SA342L canon roquettes, rien d'autre, pas d'objectif, pas d IA
tir canon roquette
retour base
menu radio / equipe sol / réarmement

les roquettes sont rechargées, pas le canon.
normal ?

Tu as bien remis le nombre d'obus à 100% ? (Il faut le faire manuellement)

[hellfrog35]

ah ok ! merci

[Skull Leader]

Ceci dit, le rôle d'une beta est de recueillir du retour d'expérience pour corriger ce qui en a besoin. Il est donc toujours intéressant que des simmers jouent le jeu: ça concourt à une évolution qualitative plus aboutie et plus rapide.

Aquila oui je suis tout à fait d'accord avec toi en qui concerne le Beta car je les ai toujours utilisé.
Ce que je voulais expliqué c'est uniquement mon DCS World qui n'est plus en Beta. Après j'utilise la Gazelle en OpenBeta mais uniquement sur version stable.
Bye Skull