CheckSix Forums

Bonjour,
Je pilote actuellement la Gazelle et envisage de faire la connaissance d'un autre hélico et j'hésite entre les trois cités dans le titre.
Merci de me guider dans mon choix.

Hello,

Pour te guider, encore faut-il nous dire ce que tu cherches dans l'hélico'

Du tactique ? Ka-50
De la performance vitesse/alti' avec des capacités d'emport intéressantes ? Mi-8
Du plaisir à piloter ? Huey


Et voici un retour très subjectif :

Perso, je préfère de loin le Huey, pour son pilotage.
Pour avoir une petite expérience hélico' en vrai, le Huey est celui qui me rappelle le plus mes vols.

En plus, son multicrew arrive

Je vais me contenter de mettre ici ce qu'un joueur à récemment partagé sur Discord C6 à propos du Huey :



Bon vol

moi je te dirai, n'hésites pas, prends les 3, ils sont tout aussi interessant les uns que les autres.
et oui, le Huey ne te deceveras pas

Merci pour ta réponse Asta et pour l'article sur le Huey.
Effectivement, je recherche plutôt un combattant avec une bonne et lourde frappe, sans toutefois négliger le plaisir de voler!

Alors le ka-50

Déjà, pour en maitriser un, c'est pas évident, alors ... 3!

Poucetinou a écrit : ↑

mer. avr. 08, 2020 3:52 pm

Merci pour ta réponse Asta et pour l'article sur le Huey.
Effectivement, je recherche plutôt un combattant avec une bonne et lourde frappe, sans toutefois négliger le plaisir de voler!

zeufman a écrit : ↑

mer. avr. 08, 2020 4:05 pm

Alors le ka-50

Je suis du même avis que Zeufman du coup

Vous confirmez ma première intuition, j'espère qu'il est agréable à piloter?

Je confirme tout à fait
le KA50 est vraiment très Fun à piloter
Lourdement armé il possède une avionique également très complète
pour le Fun, je le fait souvent décoller ou atterrir depuis le porte avion Soviétique
je ne m'en lasse pas

Je vous remercie tous 3 pour vos commentaires et impressions, je me donne un moment de réflexion mais vais certainement me diriger vers le KA-50!

Bonjour à tous,

Les réponses sont la il n'y a pas grand chose a ajouter.

UH1H : pilotage classique, avec NAV à l'ancienne ce qui est très bien car c'est la base. Il permet aussi de faire du transport (interne et externe) mais aussi de l'attaque sur des cibles faible. Dans nos vols on l'utilisent principalement pour le transport et pour la récupération dans le cadre de CSAR sous couverture d'autre hélicos.

Mi8 : Idem au UH1H mais avec plus de puissance et de capacité pour transport et armement, peut être un peut plus dur a prendre en main avec un cockpit plus surchargé d’interrupteurs.

KA50 : pilotage différent car rotor coaxiaux et extrêmement assisté pour le pilote vu qu'il est seul pour la gestion de la navigation et de l'armement. Il est très bien mais il faut bien prendre en compte qu'il est spécial au niveau pilotage avec les nombreuses assistances. Mais une fois que l'on connait le fonctionnement et les particularité il est très agréable. On l'utilise en escorte et couverture pour les UH1H mais aussi dans le cadre de frappe lors de STRIKE ou CAS avec un JTAC et la son optronique et système de navigation est très agréable.

Peut importe ton choix l'important c'est que c'est un hélico

Merci Ghost ...

Le plus du Ka50, c'est qu'en multi, tu peux te transmettre des infos via un datalink (entre KA 50).

Merci phoenix, vous allez me décider à opter vraiment pour le KA-50!

Yop,

Pour le Kamov, il te faut cependant bien prendre en considération plusieurs points.

- Le Kamov, du fait de sa suite de systèmes, est probablement le plus complexe niveau avionique à apprendre des trois, de très loin devant le Huey notamment. Il ne faut pas sous-estimer la dose de travail pour savoir l'utiliser. L'usage en navigation est globalement aussi exigeant que les autres, avec cependant des systèmes de stabilisation et d'auto-pilote mais qu'il faut tout de même savoir utiliser. Le manuel est complet et incomplet à la fois. Complet en cela qu'il t'informe de comment employer tel système, incomplet en cela qu'il ne te prévient pas de tout un tas de limites d'utilisations. Exemple simple : Auto-Hover à moins de 5m/sol : Les SAS n'arrivent pas à suivre et tu te retrouveras tout d'un coup sans aucune assistance au pilotage, et ça fait souvent bizarre. Bref je pourrais en lister plein. Et le manuel en lui-même est quoiqu'il arrive déjà velu.

- Le Kamov peut tout frapper, même du navire et des avions. Autant donc tu as beaucoup de possibilités, autant il te faut savoir les exploiter, et ça c'est vraiment une autre chanson. Piloter un hélico en zone de combat symétrique, puisque c'est l'objectif du Kamov, est extrêmement complexe car tu seras presque tout le temps dans la zone de danger des menaces auxquelles tu t'attaques, en dépit d'une bonne portée missile, à partir du moment où le théatre est mouvant ou que tu décides de passer canon/roquettes. Egalement, du fait du profil des cibles envisagées, l'armement qu'il y aura en face sera souvent bien, bien plus lourd. En bref, il faut comprendre qu'avoir un rôle important s'accompagne de connaissances importantes. Autant un pilote de Huey doit avant tout connaître sa machine, autant le pilote de Kamov doit connaître la sienne et celle des autres, de l'avion au blindé en passant par le SAM.

- Enfin, le Kamov est très, très, très punitif. Du fait des menaces rencontrées, il est bien plus facile de se faire plomber que sur une mission plus classique de guerre légère ou "coloniale", ce qui est plus destiné par exemple à un Huey. Egalement, le pilotage est assisté. Oui. Mais comprendre comment fonctionnent les assistances de vol est probablement le plus gros du travail du débutant, et cela peut être très, très, très frustrant.

Pour ma part, je ne conseillerais le Ka en premier module hélicoptère qu'à quelqu'un qui est très motivé à en baver, qui comprend que ce ne sera pas du vol pépère mais bien du vol de guerre. Autrement, fais toi la main sur un Huey ou un Mi-8, non pas en cela qu'ils seraient eux-même des appareils simples, mais tu pourras te concentrer sur des fondamentaux que tu devras apprendre à maîtriser de toute manière sur le Kamov. Le pépin c'est qu'en Kamov, il faut maîtriser ces fondamentaux, plus une très, très, très longue liste d'autres choses. C'est un appareil élitiste, non pas en cela qu'il faut être brillant pour y arriver, mais que pour en profiter il faut vraiment le bosser.

Donc tout est affaire de priorités. Tu veux apprendre les fondamentaux du pilotage hélico, tant en termes de spécifités qu'en termes d'apprentissage à la mise en place propre d'une navigation, voire un emploi d'armement limité, pars sur Mi-8 ou Uh-1. Tu veux faire la guerre face à des cibles difficiles, avec du challenge mais pas trop de systèmes à te taper : Pars non pas sur Kamov mais sur Gazelle. Tu veux tout faire à la fois, donc cumuler les deux difficultés, pars sur Kamov.

Nicolas

Merci pour cet exposé particulièrement bien argumenté mais qui ne facilite plus mon choix!
Par contre, je sais maintenant à quoi m'attendre si je suis mon idée première!
Ça va me demander un moment de réflexion supplémentaire.
Encore merci White-sky pour ton message.

Sentimentalement, je dirais que le seul "souci" du Ka-50 est qu'il n'a jamais été "combat proven" en comparaison du Huey qui lui ...



Le Ka-50 n’étant jamais entée en service, le Ka-52 est, quand à lui, est sporadiquement utilisé en Syrie, il fait ses premiers pas.
Attention tout de même, le Ka-52 peut tout de même se révéler assez dangereux ...

L'UH-1 et le Ka-50 ne sont évidement pas les mêmes types de machines.

Je me suis fait trimballer pour le boulot pas mal de fois en Bell 412, à chaque fois grand moment d'émotion.
C'est vrai que ce sont les images du Vietnam qui viennent toujours tout de suit
Le Huey est une image mythique.

(D'ailleurs je viens de l'acheter avec les reducs du moment chez DCS .... Euh, piloter un helico, c'est pas inné !)

Signé Werner, truffe pleine d'images de ventilateurs kakis dans la tete

Non, ce n'est pas inné, mais quand tu arrives à lui faire faire ce que tu veux, c'est jouissif.

Par contre, je n'ai pas eu le temps de me mettre sérieusement sur le Huey, et quand je lai essayé, je ne l'ai pas trouvé plus facile en terme de pilotage. Au contraire, je l'ai trouvé plus instable que le Ka50.

phoenix a écrit : ↑

ven. avr. 10, 2020 7:22 am

Non, ce n'est pas inné, mais quand tu arrives à lui faire faire ce que tu veux, c'est jouissif.

Par contre, je n'ai pas eu le temps de me mettre sérieusement sur le Huey, et quand je lai essayé, je ne l'ai pas trouvé plus facile en terme de pilotage. Au contraire, je l'ai trouvé plus instable que le Ka50.

Normal le KA50 a des assistances qui facilite en stabilisant l'appareil, le UH1H non. Mais une fois les quelques paramètres pris en compte il est relativement facile.

Pour t'aidez sur le UH1H une fois moteur chaud.

1- Cyclique un tout petit peut en arrière et a gauche et on trim (après avec l'expérience on le fait naturellement)
2- Un peut de pied a gauche
3- On lève le collectif doucement jusqu’à sentir l'appareil plus léger et c'est la qu'il peut commencer a mettre le nez a droite ou a gauche. La il faut compenser avec les pieds pour le conserver le nez droit
4- Une fois que l'on sent l'appareil stable la on peut mettre plus de collectif et tu constate que l'appareil est "calibré"

Merci.

DeeJay a écrit : ↑

jeu. avr. 09, 2020 11:23 pm

Sentimentalement, je dirais que le seul "souci" du Ka-50 est qu'il n'a jamais été "combat proven" en comparaison du Huey qui lui ...



Le Ka-50 n’étant jamais entée en service, le Ka-52 est, quand à lui, est sporadiquement utilisé en Syrie, il fait ses premiers pas.
Attention tout de même, le Ka-52 peut tout de même se révéler assez dangereux ...

L'UH-1 et le Ka-50 ne sont évidement pas les mêmes types de machines.

Mmmh même si c'est au sein d'une unité expérimentale, le Ka-50 a été utilisé au combat en Tchétchénie en 2001 a raison de 2 machines il me semble.
Il a effectué pas mal de désignation pour les forces spéciales et apparemment détruit plus d'une trentaine d'objectifs au sol.
C'est très Russe d'envoyer leur unités d'expérimentation au front.

Oui il a été expérimenté sur le front et a gouté à l'opérationnel, pas qu'en Tchétchénie d'ailleurs il me semble (il faudrait que j'aille vérifier), en tout cas ce n'est pas vraiment ce qu'on peut appeler une "mise en service".
C'est la raison qui fait que je n'envisage pas l'achat de cet hélico' dans DCS. S'il avait eu le droit à au moins une escadrille complète qui a vraiment été utilisé au delà des expérimentations, là, ça aurait changé ma visio sur cet l'hélico' ^^

Bon et bien voilà un avis supplémentaire qui risque peut-être de compliquer ton choix.
J'ai volé exclusivement sur le KA-50 durant plus de deux ans et c'est vrai que comme hélicoptère de combat, vu son armement, c'est celui à l'heure actuelle sur DCS qui a le plus de possibilité. Il dispose également de systèmes d'aide au pilotage et son rotor contrarotatif en fait une machine unique dans le modèle de vol (toujours sous DCS)

Pour info je n'ai jamais testé la Gazelle ni le UH-1. Par contre j'ai eu durant plusieurs années ma licence de vol (pilote privé) sur Robinson 22.
Et bien cela fait maintenant quelque mois que je suis exclusivement sur le Mi-8.
Je suis passé sur cette machine (qui au départ ne m'intéressait pas du tout par manque de capacité de combat) afin de me préparer à l'arrivée du Mi-24P sous DCS.
Ils ont pas mal de choses en commun au niveau avionique, masses, motorisation et modèle de vol (rotor principal et rotor de queue à droite) assez semblable.

Et bien si tu recherches une machine à piloter et bien alors le Mi-8 convient parfaitement.
Les aides au pilotage sont très limitées et c'est le pilote qui fait toute la différence.
Je retrouve sur cette grosse machine la même sensation que sur mon petit Robinson 22 dans la finesse du pilotage.
Faire un vol stationnaire au-dessus d'une charge pour ensuite la déplacer et la déposer à un endroit précis est un régal.
Le problème du vortex (trop présent sur le modèle de DCS) est un soucis permanent lors des approches et tout cela fait que le pilotage est un vrai plaisir.
Je viens d’acquérir le VKB Gunfighter Pro II et je pilote le Mi-8 comme mon Robinson 22, avec 2 doigts !! C'est vraiment le pied...
Évidemment j'attends avec impatience l'arrivée du Mi-24P pour avoir une réelle capacité de combat mais le Mi-8 me convient parfaitement à l'heure actuelle.

SI tu te vois partir ensuite vers le Mi-24P et bien alors lance toi sans hésiter vers le Mi-8 pour commencer.
SI tu te vois par contre partir dans le futur vers le OH-58 ou BO-105 alors je dirais de t'orienter plutôt vers le UH-1.
SI tu veux juste exploser tout ce qui bouge alors oriente toi vers le KA-50, mais comme rapporté plus loin, c'est un appareil complexe pour l'utilisation de tous ces systèmes d'armes en plus de son pilotage. Pas pour rien qu'il n'a pas été choisi par les russes, principalement par le fait que tout cela est difficilement gérable par un seul homme (surtout en phase de combat) . Trop de paramètres à gérer (et on ne parle même pas du stress en combat réel).

je rejoins cet avis pour le Mi-8

et le Ka-50 sera en essai gratuit les 17 et 18 avril pour te faire une idée.