Check-Six Forums

DeeJay a écrit :

jojo a écrit :Tu as mangé un clown a l'apéro

Il n'y an avais plus. Des marins sont passés avant et ont tout bouffé!

... Non, je ne t'ai peut-être juste pas bien compris:

De toute façon, la configuration trois bidons n'est pas tellement pire que celle avec 2 bidons + Scalp ou Apache (1200kg)

... il n'y pas pas que du SALP ou le l'Apache!? ... et pas que le point d'emport central et ceux de voilure. (J'ai raté quoi?)

En fait j'ai fait un raccourci en comparant le poids du bidon ventral et celui du Scalp, étant sous entendu qu'il y a en plus 2 bidons de 2000L pleins et 2 Fox 2.

D'accord. Mais j'avais plus (+) en tête une conf du genre 3 bidons / PDLCT / 3*MK-82 / MAGIC (pas de sens de considérer de la GBU-12 pour une mission TTBA comme décrite par peplum: discrétion, IADS, supériorité non-acquise ... tout ça tout ça).

Ok.

Moi je m'appuyais sur le poids des configuration air-sol pour justifier que la configuration 3 bidons + 6 Mica du Mirage 2000-5 était possible "sans tricher" (plein partiel au sol, complément ravito).

Pour rebondir sur les configurations du 2000C, j'ai remarqué (sauf erreur de ma part) qu'il était impossible d'emporter des bombes classiques sur le pylone central alors qu'on peut y mettre des GBU ! Est ce logique ou cela peut il être considéré comme un oubli de la part de Razbam ? Cela nous empêche notamment de prendre plus de bombes avec les gros bidons

Tu parlais donc "des bleus" ... oky oky ... c'est donc ça que j'avais raté en effet.

EDIT: Du coup je n'y comprends plus rien! ... peplum parle de perpétration TTBA, ensuite on parle de DA, puis d'avion vert ... et enfin de bleu ...!?!

DeeJay a écrit :Tu parlais donc "des bleus" ... oky oky ... c'est donc ça que j'avais raté en effet.

EDIT: Du coup je n'y comprends plus rien! ... peplum parle de perpétration TTBA, ensuite on parle de DA, puis d'avion vert ... et enfin de bleu ...!?!

C'est parce que tu affirmais que la configuration 3 bidons n'étais pas ops. => Configuration Mirage 2000-FF
Ensuite tu as suggéré un plein partiel => comparaison avec les configuration "lourdes" des MUDs (Mirage 2000 D/ N)

Peplum essaie d'imaginer des raids longue distance pour justifier un largage différentié des bidons d'ailes et de fuselage qui n'est pas pas possible sur 2000C RDI.

Mais voilà, dans le concept du 2000C RDI, l'air-sol est secondaire, ce genre de mission désespérée ne serait pas du ressort du Mirage 2000C mais des 2000 D/ N.
A l'export les Mirage 2000 E ont un système d'arme un peu différent (en dépit des apparence), et il est possible que la gestion des emports soit différente.

PB0 CEF a écrit :Pour rebondir sur les configurations du 2000C, j'ai remarqué (sauf erreur de ma part) qu'il était impossible d'emporter des bombes classiques sur le pylone central alors qu'on peut y mettre des GBU ! Est ce logique ou cela peut il être considéré comme un oubli de la part de Razbam ? Cela nous empêche notamment de prendre plus de bombes avec les gros bidons

Je ne sais pas, j'imagine que si tu apportes l'évidence qu'une telle configuration d'emport a existé, elle pourra être ajoutée.
En monobidon ça fait quand même 8 bombes, elles ne sont pas si grandes les cartes

Et bien justement depuis quelque temps je teste le système de campagne dynamique de Mbot en l'adaptant à mon goût (Mirage 2000C sur le Caucase) et lorsque je dois décoller de Kutaisi pour aller frapper des cibles du côté de Minerlnye Vody en essayant de garder un profil de vol discret pour retarder le décollage des vols d'interception russes (surtout si mon escorte est plutôt légère), j'avoue qu'avoir la sécurité des gros bidons pour filer radada en cas de danger avec la PC le plus longtemps possible est assez confortable. Cela permet de faire des nav adaptées au relief tout en conservant une force de frappe conséquente. Si le système de largage automatique fonctionnait, avec huit bombes, je pourrais peut-être même envisager un largage en mode "Loft" (pas sûr que ce soit le terme officiel ) ce qui serait encore plus sécurisant
Pour ce qui est de l'évidence de cette config, je n'ai pas l'ambition de faire changer les choses ni surtout les connaissances ou les sources nécessaires mais je trouve juste cette limitation surprenante En Afrique les "nouveau Muds" larguent-ils des bombes conventionnelles de temps en temps et si oui sont-elles parfois sur le pylone central ? Telle pourrait être la vrai question

Les seules photos que j'ai vu étaient avec 2 GBU-12.
Ça ne veut bien sûr pas dire qu'ils n'ont rien utilisé d'autre.

Il y a des photos qui datent de la Bosnie avec des 2000C équipés de Mk82 au moins sur les points avant de fuselage, pour les points arrières je ne sais pas.

Mais bon, c'est un 2000C RDI, pas un Strike Eagle !

jojo a écrit :
Mais voilà, dans le concept du 2000C RDI, l'air-sol est secondaire, ce genre de mission désespérée ne serait pas du ressort du Mirage 2000C mais des 2000 D/ N.
A l'export les Mirage 2000 E ont un système d'arme un peu différent (en dépit des apparence), et il est possible que la gestion des emports soit différente.

C'est exactement ça. C'est pour ça que dans ma tête j'avais directement zappé le 2000C. Jetais d’emblée parti sur du vert.
Le C ayant tout juste une conduite de tir pour de la bombe lisse (ce que le Rafale n'a pas d’ailleurs) ... l’utiliser en profondeur pour le l'air-sol est utopique. Au mieux il largue de l'airburst au Mali à partir du FL200, et ce n'est déjà pas facile.

La configuration est prévu pour de la GBU uniquement au ventral. De ce coté là Razbam est correct.
De la même façon que la conf GBU en point arrière est impossible.

Tout ca surtout parce que, même si c'est le même corps de bombe et que les circuits sont semblable, ca demande une campagne d'ouverture du domaine qui est couteuse. Avec l'arrête d'utilisation des Mk82 et le passage au tout GBU, la DGA n'a jamais payé ça.

C'est d'ailleurs la même raison qui fait qu'aujourd'hui les Rafales sont incapable d'employer des Mk82.

Salut les copains. Hier j'ai vérifié que le raz vide le central avant les latéraux.
C'est assez marrant de décoller hyper-lourd.

DeeJay a écrit :(pas de sens de considérer de la GBU-12 pour une mission TTBA comme décrite par peplum: discrétion, IADS, supériorité non-acquise ... tout ça tout ça).

Et pourquoi j'aurai pas le droit de monter en phase de bombardement ?

peplum a écrit :Salut les copains. Hier j'ai vérifié que le raz vide le central avant les latéraux.
C'est assez marrant de décoller hyper-lourd.

Qu'est-ce que tu appelles le RAZ ?

le 2000 razbam ! remise à zéro BAM !

peplum a écrit :Salut les copains. Hier j'ai vérifié que le raz vide le central avant les latéraux.

Tu es sur qu'il ne vide pas les 3 en même temps, mais comme le ventral est plus petit, il est vide d'abord ?

quand il est vide, j'ai mangé pile poile la masse qu'il peut contenir au DETOT

ok

simple anecdote

Dans notre cas, oui, mais c'est toujours bon comme info.

peplum a écrit :

DeeJay a écrit :(pas de sens de considérer de la GBU-12 pour une mission TTBA comme décrite par peplum: discrétion, IADS, supériorité non-acquise ... tout ça tout ça).

Et pourquoi j'aurai pas le droit de monter en phase de bombardement ?

Si tu fais un bas-haut-bas, bien sûr. Mais fini la discrétion dans ce cas, tout du moins sur le TGT.

DeeJay a écrit :

peplum a écrit :

DeeJay a écrit :(pas de sens de considérer de la GBU-12 pour une mission TTBA comme décrite par peplum: discrétion, IADS, supériorité non-acquise ... tout ça tout ça).

Et pourquoi j'aurai pas le droit de monter en phase de bombardement ?

Si tu fais un bas-haut-bas, bien sûr. Mais fini la discrétion dans ce cas, tout du moins sur le TGT.

[Troll In]
Rafale en SDT, AASM et c'est réglé, pas besoin de remonter
[Troll Out]

Bonjour,

peplum a écrit :C'est conforme au réel d'avoir à larguer tous les bidons et pas seulement ceux qu'on a vidé par exemple ?

Oui sur C.

peplum a écrit :J'ai mis trois bidons hier sous DCS. Il a vidé le central avant les "couilles".

Correct, et conforme que le central soit vide avant.
Pour la suggestion d'ergo, ça me dit qque chose, mais faudrait retrouver. Et vu ce que tu dis, c'est pas implémenté ainsi dans DCS.

++

Sur Mirage 2000C/B/D/N en conf Kilo (3 bidons) les 3 bidons sont consommés en même temps: il ne s'agit pas d'une conf. opérationnelle, mais plus prévue pour du convoyage.
Sur -5, comme il s'agit d'une conf. opérationnelle, les circuits carburant et largage sont modifiés: les 2000L sont consommés en 1er pour que le pilote puisse les larguer et conserver le 1300L (qui est supersonique et nettement moins limitatif en facteur de charge) pour le combat. C'est la fonction Back-up (sélectionnée par défaut mais le pilote peut revenir au mode "standard") qui met la pressurisation du 1300L à l'air libre tant que les 2000L ne sont pas vides.

@+

On est d'accord, donc y'a un schmutz si le ventral est intégralement vidé avant que les couilles soient entamées. Bon, c'est mineur (voire no factor at all) vu que de toute façon le largage est total...