CCRP

salle dédiée au module M-2000C par RAZBAM

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Dray
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CCRP

#1

Message par Dray »

Bonjour,

Lorsque j'utilise le mode CCRP comme décrit dans le Chuck's guide mes bombes tombent systématiquement un peu plus loin.
J'ai lu que c'était plus ou moins un bug et qu'il fallait viser court en pointant avec le haut du diamant mais sur des postes assez anciens maintenant.
J'ai aussi vu que contrairement à ce qui est écrit dans le guide, il faut larguer les bombes en plongeant à 15-20° un peu comme en CCIP et effectivement c'est plus précis mais pas pratique. La release cue s'affichant assez tard je manque de peu le crash.
J'aurais aimé savoir s'il y avait donc une procédure bien définie pour faire un largage CCRP précis ?

Cordialement,
Dray
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jojo
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Re: CCRP

#2

Message par jojo »

Effectivement, en CCPL (je préfère le terme Français pour éviter les confusions avec le CCRP des chasseurs US), piquer entre 15° et 30°, viser court avec le haut du diamant, et tu peux faire la ressource avant que le barre de solution apparaisse.
Elle apparaîtra alors pendant la ressource.

Par contre pour le CCPI, vol en palier, 300ft/ >500kt, la tête en feu :Jumpy:
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Dray
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Re: CCRP

#3

Message par Dray »

Merci pour cette réponse lol
C'est tout l'inverse de ce qu'on est supposé faire non ? :emlaugh: A quoi est-ce dû ?
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jojo
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Re: CCRP

#4

Message par jojo »

Dray a écrit :
mar. mai 26, 2020 12:59 pm
Merci pour cette réponse lol
C'est tout l'inverse de ce qu'on est supposé faire non ? :emlaugh: A quoi est-ce dû ?
L'inverse de quoi ?

C'est comme ça que c'est prévu, les bombes freinées (CCPI) c'est prévu pour le largage basse altitude à grande vitesse.
Le CCPL c'est pour rester à distance de la cible. En effet, on devrait attendre la barre de solution avant de cabrer, mais elle n'est pas très bien codée, alors on cabre avant.
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Dray
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Re: CCRP

#5

Message par Dray »

jojo a écrit :
mar. mai 26, 2020 1:44 pm
L'inverse de quoi ?
Je disais ca parce que dans le guide le largage CCPL se fait en palier
jojo a écrit : Effectivement, en CCPL (je préfère le terme Français pour éviter les confusions avec le CCRP des chasseurs US), piquer entre 15° et 30°, viser court avec le haut du diamant, et tu peux faire la ressource avant que le barre de solution apparaisse.
et le CCPI en piqué à 25°-40° du coup j'étais un peu perdu.
jojo a écrit : Par contre pour le CCPI, vol en palier, 300ft/ >500kt, la tête en feu :Jumpy:
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Azrayen
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Re: CCRP

#6

Message par Azrayen »

Dray a écrit :
mar. mai 26, 2020 4:01 pm
Je disais ca parce que dans le guide le largage CCPL se fait en palier
Quel guide ?

L'analogie CCPL = palier est erronée.

Le CCPL est nécessaire pour permettre le tir en palier, mais ça ne signifie pas que le tir en palier/palier est nécessaire ou la seule option du CCPL ;)
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Dray
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Re: CCRP

#7

Message par Dray »

Azrayen a écrit :
mar. mai 26, 2020 4:45 pm
L'analogie CCPL = palier est erronée.
Oui c'était mon erreur ! :yes:

Le User Manual dit:
1. Minimum altitude should be 2000 feet AGL and speed above 350 KIAS.
2. Fly in a slight dive towards your target. It shouldn’t be more than 15º.
3. Place the CCRP piper over your target
4. Click on the AG DESIGNATE button (refer to HOTAS title in Chapter 1).
5. Pull up and resume level flight.
6. The target cross will remain over the target.
7. Fly towards the target.
8. When you are 15 seconds from the release point, the release cue will appear.
9. Press the trigger as soon as you see the release cue. Keep the trigger pressed while
the cue is visible.

Et pareil dans le Chuck's guide je ne crois pas qu'il y ait mention de plusieurs méthodes de largage CCPL :emlaugh:
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jojo
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Re: CCRP

#8

Message par jojo »

Ce sont des erreurs. C'est pareil sur le forum ED.

Designer de loin puis revenir à un vol en palier entraîne une mauvaise précision.
Si tu appliques les paramètres que je t'ai donné, ça ira mieux.
Un petit truc pour piquer à 30°:
Commence la manoeuvre à X x 3, avec X ton altitude x 10 000ft.

10 000ft = 3Nm
20 000ft = 6Nm
30 000ft = 9Nm.

Plus tu es proche pour de la cible pour la désignation, plus tu es précis mais plus tu prends les risque de ramasser du plomb.
L'intérêt du CCPL est de rester à l'abris de d'artillerie petit calibre (23mm) et des missiles portables (MANPAD).

En revanche, si la cible est aussi couverte par du SAM moyenne/longue portée que tu ne peux pas détruire, il vaut peut-être mieux essayer de surprendre la cible par une attaque très basse altitude en CCPI.
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Re: CCRP

#9

Message par SV_Correus »

Merci pour l'astuce Jojo, ca fonctionne mieux avec.
Il y a aussi le Toss qui permet de larguer à distance en CCRP, pas encore réussi à le faire fonctionner.
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jojo
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Re: CCRP

#10

Message par jojo »

SV_Correus a écrit :
mar. mai 26, 2020 8:54 pm
Merci pour l'astuce Jojo, ca fonctionne mieux avec.
Il y a aussi le Toss qui permet de larguer à distance en CCRP, pas encore réussi à le faire fonctionner.
C’est problématique et surtout les outils de préparation de mission dans DCS ne permettent pas de le préparer avec la précision voulue.
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Re: CCRP

#11

Message par SV_Correus »

J'ai essayé de le faire sur un serveur online, en déterminant un but, puis un bad, mais le fonctionnement est quand même aléatoire, ou je ne fais pas ce qu'il faut peut être.
Et sinon, y a t'il un moyen de pouvoir larguer une GBU sans passer par le JTAC ou un autre avion qui éclair la cible au laser ?
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jojo
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Re: CCRP

#12

Message par jojo »

SV_Correus a écrit :
mar. mai 26, 2020 9:23 pm
J'ai essayé de le faire sur un serveur online, en déterminant un but, puis un bad, mais le fonctionnement est quand même aléatoire, ou je ne fais pas ce qu'il faut peut être.
Et sinon, y a t'il un moyen de pouvoir larguer une GBU sans passer par le JTAC ou un autre avion qui éclair la cible au laser ?
Oui, il faut qu’il règle son code laser sur celui de tes GBU.
S’il peut te donner les coordonnées de la cible, tu les entre au PCN et tu largues en CCPL dessus.

Sinon il faut une description de la cible pour une acquisition visuelle.
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Re: CCRP

#13

Message par W@kko »

SV_Correus a écrit :
mar. mai 26, 2020 9:23 pm
Et sinon, y a t'il un moyen de pouvoir larguer une GBU sans passer par le JTAC ou un autre avion qui éclair la cible au laser ?
Tu les largues en CCPL comme tu larguerais des bombes lisses (avec le profil d'attaque que tu souhaites), les GBU 12/16 sont d'ailleurs des bombes lisses avec un kit Paveway II (je ne parle pas de la GBU-24 et son kit Paveway III qui n'est toujours pas fonctionnelle dans DCS). Ca n'a juste aucun intérêt de larguer une GBU sans qu'elle soit guidée. Une GBU sans guidage laser n'est pas plus précise qu'une bombe lisse.
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Doc87
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Re: CCRP

#14

Message par Doc87 »

surtout que normalement un GBU a une trajectoire sans guidage un peu plus longue qu'une bombe lisse : justement pour avoir de l'energie pour aller chercher la tache laser.
donc si on largue une GBU sans guidage laser, la bombe va taper plus loin que ce que vous avez visé.
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SV_Correus
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Re: CCRP

#15

Message par SV_Correus »

Merci pour ces infos, ca m'aide à avancer sur le CAS en M2000.
Je viens de faire quelques essais en CCPL avec la tactique de piqué à 3 miles (encore merci Jojo :notworthy ), la GBU-12 me semble aussi précise qu'une MK-82.
Avec la GBU-24 il faut piquer à 3.5 miles à 25° environ et la précision est très bonne aussi et elle fait plus de dégâts que la MK82.
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Azrayen
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Re: CCRP

#16

Message par Azrayen »

J'avoue que je ne vois pas l'intérêt d'utiliser une GBU-12 plutôt qu'une Mk-82 si tu la tires sans guidage laser... Tu as une bonne raison ? :unsure:
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Re: CCRP

#17

Message par SV_Correus »

Azrayen a écrit :
mer. mai 27, 2020 10:32 pm
J'avoue que je ne vois pas l'intérêt d'utiliser une GBU-12 plutôt qu'une Mk-82 si tu la tires sans guidage laser... Tu as une bonne raison ? :unsure:
C'est juste pour faire des essai, la GBU12 ne fait pas plus de dégâts que la MK82, il n'y a pas d'intérêt particulier.
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Azrayen
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Re: CCRP

#18

Message par Azrayen »

C'est (exactement) la même bombe, en fait :)
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