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Revendication sur les MDV

Publié : mer. oct. 15, 2014 11:38 pm
par Pollux
Han, le chef de projet vient d'ouvrir un post explicatif concernant les principaux MP de revendications qu'il reçoit concernant certain MDV.

Post somme toute très intéressant: http://forum.il2sturmovik.com/topic/116 ... s-respond/

Moi je dit :notworthy

Re: Revendication sur les MDV

Publié : jeu. oct. 16, 2014 1:02 am
par *{64s}Tomio_I
mdr, ca tourne surtout autour du 109/190


Je me demandais d'où sortait le graphique des perfs dans les pdf de chuck...
Han dit qu'il est incorrect maintenant ?!?

Re: Revendication sur les MDV

Publié : jeu. oct. 16, 2014 7:35 am
par Katsuo
*{64s}Tomio_I a écrit :mdr, ca tourne surtout autour du 109/190
Et ça t'étonne ? :biggrin: La seule chose que je pourrai faire à mon niveau c'est le comparatif avec 1946, enfin les souvenirs que j'en ai. Déjà les MDV avaient longtemps voire toujours fait débat même avec les derniers packmods type HSFX. Concernant le 109 F4 par exemple, je sens bien mieux la puissance du DB à l'accélération mais il est un poil fainéant aux ailerons (roll rate), globalement un peu moins agile. En face, les avions russes suivent bien mieux en piqué, les ailes ne veulent plus faire flip flap.

Re: Revendication sur les MDV

Publié : jeu. oct. 16, 2014 9:18 am
par Obelix
*{64s}Tomio_I a écrit :mdr, ca tourne surtout autour du 109/190


Je me demandais d'où sortait le graphique des perfs dans les pdf de chuck...
Han dit qu'il est incorrect maintenant ?!?
Tiens, pourquoi ne suis-je pas surpris? :hum:

Re: Revendication sur les MDV

Publié : ven. oct. 17, 2014 3:48 pm
par C6_Werner
En tout cas 1/3 d'aile en moins sur le 109 et on est sur de rentrer à la base avec. Mais notre Vince n'a pas voulu rentrer à la base et préfère se poser dans la pampa :cheer:
2014_10_16__21_43_12.jpg

Re: Revendication sur les MDV

Publié : ven. oct. 17, 2014 3:57 pm
par Taeht Dewoht
C6_Werner a écrit :En tout cas 1/3 d'aile en moins sur le 109 et on est sur de rentrer à la base avec. Mais notre Vince n'a pas voulu rentrer à la base et préfère se poser dans la pampa :cheer:
2014_10_16__21_43_12.jpg

Dans IL2 46, trois impacts dans l'aile du 109 te faisaient perdre toute capacité en vitesse, grimpette et manoeuvrabilité. Un bout d'aile en moins, je pense que c'est faisable.... mais ce qui ne le serait pas, c'est que l'avion puisse encore manoeuvrer sérieusement.

Re: Revendication sur les MDV

Publié : ven. oct. 17, 2014 4:03 pm
par Obelix
Même cas avec un IL-2 mais c'était chaud du slibard, me suis posé en brousse.

Re: Revendication sur les MDV

Publié : ven. oct. 17, 2014 4:21 pm
par sport02
tiens j' en profite pour ce genre de debat avec cette image que je garde sous le coude :

http://reho.st/http://img-9gag-lol.9cac ... 2_700b.jpg

Re: Revendication sur les MDV

Publié : ven. oct. 17, 2014 5:36 pm
par SV_MadisonV44
Vous vous rappelez de celle là aussi j'imagine !
La position du pilote et de l'aileron droit en disent long ...

Image

Re: Revendication sur les MDV

Publié : ven. oct. 17, 2014 7:10 pm
par bane
et on a vu le Skyreder ( de la Ferté ) à Duxford faire son tour de piste et se poser avec au moins 1/4 de plan en moins si ce n'est plus, mais il est certain que les évolutions doivent être serieusement limités

Re: Revendication sur les MDV

Publié : ven. oct. 17, 2014 10:53 pm
par JV69_BADA
.

Re: Revendication sur les MDV

Publié : sam. oct. 18, 2014 12:48 am
par *{64s}Tomio_I
ce que je voulais souligner bada, c'était qu'il y avait d'autres appareils que les 109/190...
mais que les revendications tournaient essentiellement autour de ces 2 appareils

Re: Revendication sur les MDV

Publié : sam. oct. 18, 2014 9:27 am
par ChrisDNT
Lu sur différents forums que le 190 de BOS était particulièrement instable et que ses principaux avantages en combat n'étaient pas bien illustrés dans la simulation,
Est-ce exact ?

Re: Revendication sur les MDV

Publié : sam. oct. 18, 2014 9:35 am
par ChrisDNT
P.S: curieux de savoir si l'équipe de BOS utilise toujours, pour les FM's des avions allemands, les documents super méga top secrets d'Oleg qu'on ne pouvait pas voir, jusque au moment où on les aurait vus, mais qu'on n'a jamais vus quand même.

Re: Revendication sur les MDV

Publié : sam. oct. 18, 2014 10:01 am
par ChrisDNT
De la réponse de ce développeur...

++++++++++++++++
Guys, I have no time for DISCUSSION. I've responded on exact claims. Every questions here - looks like a sign of distrust to our FM engeneers.

My reason with this respond on claims was to show you that you MAY trust our engeneers. If it's not enought - I've no chance to make you trust.

I've no time to solve EACH your single distrust to our FM. I've tryed to make a common solution - show you that you may trust to our FM in common. IF your game is in endless suspicions to FM and endless claiming - supported by "your understanding" of historical sources or only by "your vision" - no, we don't sell SUCH game in our store. Sorry.
We sell game which is good described in Developers diary, not more, not less.
I cant support your demand on endless TALKS on FM. Sorry.

So, while my attempt have failed - I'll not respond anymore. It's useless.
++++++++++++++++

... je note que l'équipe de BOS n'a pas que repris le nom "IL2", mais également la façon de faire d'Oleg.
On a vu comment ça c'est terminé.
Ce sera sans moi, à moins d'une promotion Steam à 5 euros.

Re: Revendication sur les MDV

Publié : sam. oct. 18, 2014 10:42 am
par PIPS
pollux18 a écrit :Han, le chef de projet vient d'ouvrir un post explicatif concernant les principaux MP de revendications qu'il reçoit concernant certain MDV.

Post somme toute très intéressant: http://forum.il2sturmovik.com/topic/116 ... s-respond/

Moi je dit :notworthy
Pollux, ce qui est aberrant, et ce, depuis IL-2 premier du nom, c'est de voir, toujours les mêmes venir critiquer, critiquer, critiquer, quoique fassent les devs et toujours sur les mêmes avions (Allemands en règle générale) .Ces mêmes qui n'ont, probablement jamais mis les pieds dans le cockpit d'un ULM et encore moins dans celui d'un FW!!!!! ..il en y à même qui se permettent de donner un avis alors qu'ils n'ont pas le jeu ou ne l'ont pas essayé :hum: :...:
Je retrouve d'ailleurs là le syndrome des maquettistes...il y à ceux qui prennent plaisir dans un hobby agréable et "intelligent" et ceux qui au lieu de monter des maquettes passent leur temps sur les forums à critiquer l'emplacement du boulon de la dernière rangée sur la droite du longeron avant gauche!!!!! (je ne parle même pas des discussions sur les teintes de peintures et leurs nuances!!!)

Heureusement que la majorité d'entre nous ne nous posons pas ces questions, que nous volons(collons) entre copains et que les blablatages inconsistants et inutiles ne nous font ni chaud ni froid....


Han (chef de projet BOS) à bien résumé la situation en termes techniques et signifie par là, que ceux qui ont mieux à proposer n'ont qu'à créer leur propre simulateur.


Aller, je retourne prendre mon pied

;)

Re: Revendication sur les MDV

Publié : sam. oct. 18, 2014 11:12 am
par Taeht Dewoht
J'ai toujours voler chasseur allemand sur Il2 (et ROF). J'ai commencé sur BOS. Mais le côté full auto lors des vols et démarrage me rebutent un peu...

Du coup je vole russe essentiellement.
A ceux qui critiquent certaines faiblesses des chasseurs allemands, je les invite (online évidemment) à voler russe et::
- à survivre;
- à ramener des kills contre les 109 et 190.

Et ils comprendront leur douleur.... je connais des cadors volant allemand (qui volent 190 sur IL2 depuis des années) qui passent russe parce que, selon eux, avec le 190 c'est very easy.

Et passant du 109 au yak (ou lagg), je peux affirmer voir (et sentir) la différence dans les dogfiht.

Re: Revendication sur les MDV

Publié : sam. oct. 18, 2014 11:44 am
par LAL_Wolf
ChrisDNT a écrit :De la réponse de ce développeur...

++++++++++++++++
Guys, I have no time for DISCUSSION. I've responded on exact claims. Every questions here - looks like a sign of distrust to our FM engeneers.

My reason with this respond on claims was to show you that you MAY trust our engeneers. If it's not enought - I've no chance to make you trust.

I've no time to solve EACH your single distrust to our FM. I've tryed to make a common solution - show you that you may trust to our FM in common. IF your game is in endless suspicions to FM and endless claiming - supported by "your understanding" of historical sources or only by "your vision" - no, we don't sell SUCH game in our store. Sorry.
We sell game which is good described in Developers diary, not more, not less.
I cant support your demand on endless TALKS on FM. Sorry.

So, while my attempt have failed - I'll not respond anymore. It's useless.
++++++++++++++++

... je note que l'équipe de BOS n'a pas que repris le nom "IL2", mais également la façon de faire d'Oleg.
On a vu comment ça c'est terminé.
Ce sera sans moi, à moins d'une promotion Steam à 5 euros.


Ben voilà c'est parfait Chris, tu t'es fait ton idée sur le jeu sans le tester .... o_O

Re: Revendication sur les MDV

Publié : sam. oct. 18, 2014 11:57 am
par Taeht Dewoht
LAL_Wolf a écrit :
Ben voilà c'est parfait Chris, tu t'es fait ton idée sur le jeu sans le tester .... o_O

Alors que, malgré des défauts ou choix de développements discutables, c'est rudement bien foutu.

Re: Revendication sur les MDV

Publié : sam. oct. 18, 2014 12:15 pm
par Pollux
Pour moi, l'initiative de Han est une preuve de plus du sérieux de l'équipe. Nous sommes à quelques semaines de la sortie officielle et nul doute qu'il a surement d'autre chat à fouetter.

Les MDV étant un sujet fort sensible pour pas mal d'autre développeur, lui, prend le temps de répondre et surtout d'expliquer le pourquoi du comment. Du coup on constate que beaucoup de revendication de joueur semble erroné, preuve à l'appui. Mais ils semble savoir aussi reconnaître leur erreur et n'hésite pas à les corriger toujours preuve à l'appuie ( ex: dernière maj avec le 190, H111, JU87)

La réponse de Han que cite Chris, correspond au faite qu'il ne veut pas passer son temps à répondre à Pierre, Paul ou Jacques parce qu'ils n'ont pas obtenu leur uber-plane malgré ces explications.

Cela ne l'empêche pas de mettre à jour sont post régulièrement quand il reçoit d'autre MP avec document à l'appuie (Voir les dernières réponse N° 12 et 13)

Il est donc ouvert à la discussion du moment qu'on lui apporte la preuve écrite de se qu'on affirme... :hum:

Re: Revendication sur les MDV

Publié : sam. oct. 18, 2014 12:16 pm
par Fried
JV69_Devau a écrit :
LAL_Wolf a écrit :
Ben voilà c'est parfait Chris, tu t'es fait ton idée sur le jeu sans le tester .... o_O

Alors que, malgré des défauts ou choix de développements discutables, c'est rudement bien foutu.
+1

Il y a juste cette histoire de "unlocks" qui me rebute. (oui, j'ai voté dans le sondage de Jason), pour moi ce n'est plus vraiment un simu tant qu'il y a aura ces machins d'arcade.

Du coup je n'y consacre (pour l'instant) plus beaucoup de temps. Pis surtout j'ai les mains pleines avec le MIG-21 en ce moment. Mâtin!! quel appareil !! :Jumpy: (oui, je sais rien à voir :exit: )

Re: Revendication sur les MDV

Publié : sam. oct. 18, 2014 12:27 pm
par sport02
qu' est ce que vous voulez ça vient critiquer Bos et ça s' extasie pour 2 ou 3 bidouillages sans grand intérêt de team fusion sur Cod .

Re: Revendication sur les MDV

Publié : sam. oct. 18, 2014 1:10 pm
par Katsuo
JV69_Devau a écrit :.... je connais des cadors volant allemand (qui volent 190 sur IL2 depuis des années) qui passent russe parce que, selon eux, avec le 190 c'est very easy.
Oui c'est facile car les appareils allemands sont encore supérieurs techniquement en 1942... Un cador restera un cador, mais on en rediscutera quand le La-5 FN, Yak-3 et La-7 sortiront des usines ;)

Re: Revendication sur les MDV

Publié : sam. oct. 18, 2014 1:30 pm
par Taeht Dewoht
Katsuo a écrit :
JV69_Devau a écrit :.... je connais des cadors volant allemand (qui volent 190 sur IL2 depuis des années) qui passent russe parce que, selon eux, avec le 190 c'est very easy.
Oui c'est facile car les appareils allemands sont encore supérieurs techniquement en 1942... Un cador restera un cador, mais on en rediscutera quand le La-5 FN, Yak-3 et La-7 sortiront des usines ;)

Tout à fait supérieurs dans la réalité... et dans le soft. D'ailleurs, cela avait été annoncé. Mais j'avoue, avec l'expérience de Il46 et bos, que je me demande comment les NN avec leur yak 1b de '43 ont pu réussir autant de victoires (ils ont payés cher certes).
Ce n'est pas propre à bos: dans il2 premier du nom, même contre l'IA c'était toute une affaire pour flanquer un 190 au tas avec un yak. Les IA volaient constamment à l'énergie et s'éloignaient vite. Et on se retrouvait vite sans obus.
Alors qu'en F4 ou G2, on additionnait les kills ...

Re: Revendication sur les MDV

Publié : sam. oct. 18, 2014 3:10 pm
par *{64s}Tomio_I
Katsuo a écrit : Un cador restera un cador, mais on en rediscutera quand le La-5 FN, Yak-3 et La-7 sortiront des usines ;)
Un bon pilote dans un mauvais avion l'emportera toujours contre un mauvais pilote dans un bon avion..

JV69_Devau a écrit :Mais j'avoue, avec l'expérience de Il46 et bos, que je me demande comment les NN avec leur yak 1b de '43 ont pu réussir autant de victoires (ils ont payés cher certes).
C'est très simple, ils n'ont pas eu autant de victoires. 273 officiellement mais si vous regardez le detail, il doit y en avoir près d'une centaine dans le seul mois d'Octobre 1944 en Prusse-orientale alors qu'a cette époque là, les chasseurs allemands se faisaient rares, cela m'a tjrs laissé perplexe.

Bravo à ChrisDNT. Si tu te donnais la peine d'acheter le jeu pour tester, tu te rendrais compte que le 190 n'a jamais été aussi bien modelisé.
Il n'y a pas d'instabilité je ne sais pas quoi ou de comm' à la Oleg, c'est vraiment minable, c'est tout le contraire
Les devs ont annoncé que les avions seraient le plus fidele possible et ils tiennent parole jusqu'a maintenant