Revendication sur les MDV

Salle dédiée à la série des Batlle of :
Stalingrad (BOS) Moscou (BOM), Kuban (BOK)
Avatar de l’utilisateur

Topic author
Pollux
Chef de patrouille
Chef de patrouille
Messages : 5866
Inscription : 12 février 2010

Revendication sur les MDV

#1

Message par Pollux »

Han, le chef de projet vient d'ouvrir un post explicatif concernant les principaux MP de revendications qu'il reçoit concernant certain MDV.

Post somme toute très intéressant: http://forum.il2sturmovik.com/topic/116 ... s-respond/

Moi je dit :notworthy
"Il faut préférer la modestie de ceux qui s'associent pour combattre au triomphe passager de celui qui s'isole." Cdt De Rose CCG: https://escadrilleccg.forumactif.com/
Avatar de l’utilisateur

*{64s}Tomio_I
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1710
Inscription : 03 août 2007

Re: Revendication sur les MDV

#2

Message par *{64s}Tomio_I »

mdr, ca tourne surtout autour du 109/190


Je me demandais d'où sortait le graphique des perfs dans les pdf de chuck...
Han dit qu'il est incorrect maintenant ?!?

Katsuo
Mécano au sol
Mécano au sol
Messages : 414
Inscription : 03 septembre 2009

Re: Revendication sur les MDV

#3

Message par Katsuo »

*{64s}Tomio_I a écrit :mdr, ca tourne surtout autour du 109/190
Et ça t'étonne ? :biggrin: La seule chose que je pourrai faire à mon niveau c'est le comparatif avec 1946, enfin les souvenirs que j'en ai. Déjà les MDV avaient longtemps voire toujours fait débat même avec les derniers packmods type HSFX. Concernant le 109 F4 par exemple, je sens bien mieux la puissance du DB à l'accélération mais il est un poil fainéant aux ailerons (roll rate), globalement un peu moins agile. En face, les avions russes suivent bien mieux en piqué, les ailes ne veulent plus faire flip flap.

Obelix
Pilote émérite
Pilote émérite
Messages : 9474
Inscription : 30 mars 2003

Re: Revendication sur les MDV

#4

Message par Obelix »

*{64s}Tomio_I a écrit :mdr, ca tourne surtout autour du 109/190


Je me demandais d'où sortait le graphique des perfs dans les pdf de chuck...
Han dit qu'il est incorrect maintenant ?!?
Tiens, pourquoi ne suis-je pas surpris? :hum:
Dernière modification par Obelix le ven. oct. 17, 2014 4:02 pm, modifié 1 fois.
Avatar de l’utilisateur

C6_Werner
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 3547
Inscription : 20 juin 2004

Re: Revendication sur les MDV

#5

Message par C6_Werner »

En tout cas 1/3 d'aile en moins sur le 109 et on est sur de rentrer à la base avec. Mais notre Vince n'a pas voulu rentrer à la base et préfère se poser dans la pampa :cheer:
2014_10_16__21_43_12.jpg

Taeht Dewoht
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 3210
Inscription : 02 janvier 2008

Re: Revendication sur les MDV

#6

Message par Taeht Dewoht »

C6_Werner a écrit :En tout cas 1/3 d'aile en moins sur le 109 et on est sur de rentrer à la base avec. Mais notre Vince n'a pas voulu rentrer à la base et préfère se poser dans la pampa :cheer:
2014_10_16__21_43_12.jpg

Dans IL2 46, trois impacts dans l'aile du 109 te faisaient perdre toute capacité en vitesse, grimpette et manoeuvrabilité. Un bout d'aile en moins, je pense que c'est faisable.... mais ce qui ne le serait pas, c'est que l'avion puisse encore manoeuvrer sérieusement.

Obelix
Pilote émérite
Pilote émérite
Messages : 9474
Inscription : 30 mars 2003

Re: Revendication sur les MDV

#7

Message par Obelix »

Même cas avec un IL-2 mais c'était chaud du slibard, me suis posé en brousse.
Avatar de l’utilisateur

sport02
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 5564
Inscription : 12 août 2006

Re: Revendication sur les MDV

#8

Message par sport02 »

tiens j' en profite pour ce genre de debat avec cette image que je garde sous le coude :

http://reho.st/http://img-9gag-lol.9cac ... 2_700b.jpg
i7 6700k - ASUS Z170-A GTX1080ti - 16go DDR4 2666mhz HyperX Fury - SSD intel 330 180go - SSD Sandisk ultra II 960 Go - 2 hdd WD - Acer 27" 3D HN274HBbmiiid 1920x1080 + 2eme ecran samsung 22 " 3D - ffb2 crosoft/throttle hotas thrustmaster warthog + 2 Throttles Quadrant + rudder TPR thrustmaster/trackir 3/ son 7.1 - Volant DD osw + pédalier CSL élite fanatec - Windows 10 64bit

SV_MadisonV44
Apprenti-Mécano
Apprenti-Mécano
Messages : 207
Inscription : 30 novembre 2008

Re: Revendication sur les MDV

#9

Message par SV_MadisonV44 »

Vous vous rappelez de celle là aussi j'imagine !
La position du pilote et de l'aileron droit en disent long ...

Image
Avatar de l’utilisateur

bane
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1466
Inscription : 23 octobre 2004

Re: Revendication sur les MDV

#10

Message par bane »

et on a vu le Skyreder ( de la Ferté ) à Duxford faire son tour de piste et se poser avec au moins 1/4 de plan en moins si ce n'est plus, mais il est certain que les évolutions doivent être serieusement limités

JV69_BADA
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1136
Inscription : 06 octobre 2005

Re: Revendication sur les MDV

#11

Message par JV69_BADA »

.
Dernière modification par JV69_BADA le mar. avr. 23, 2024 3:04 pm, modifié 1 fois.
Avatar de l’utilisateur

*{64s}Tomio_I
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1710
Inscription : 03 août 2007

Re: Revendication sur les MDV

#12

Message par *{64s}Tomio_I »

ce que je voulais souligner bada, c'était qu'il y avait d'autres appareils que les 109/190...
mais que les revendications tournaient essentiellement autour de ces 2 appareils

ChrisDNT
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1509
Inscription : 11 décembre 2001

Re: Revendication sur les MDV

#13

Message par ChrisDNT »

Lu sur différents forums que le 190 de BOS était particulièrement instable et que ses principaux avantages en combat n'étaient pas bien illustrés dans la simulation,
Est-ce exact ?
Dernière modification par ChrisDNT le sam. oct. 18, 2014 10:02 am, modifié 1 fois.

ChrisDNT
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1509
Inscription : 11 décembre 2001

Re: Revendication sur les MDV

#14

Message par ChrisDNT »

P.S: curieux de savoir si l'équipe de BOS utilise toujours, pour les FM's des avions allemands, les documents super méga top secrets d'Oleg qu'on ne pouvait pas voir, jusque au moment où on les aurait vus, mais qu'on n'a jamais vus quand même.

ChrisDNT
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1509
Inscription : 11 décembre 2001

Re: Revendication sur les MDV

#15

Message par ChrisDNT »

De la réponse de ce développeur...

++++++++++++++++
Guys, I have no time for DISCUSSION. I've responded on exact claims. Every questions here - looks like a sign of distrust to our FM engeneers.

My reason with this respond on claims was to show you that you MAY trust our engeneers. If it's not enought - I've no chance to make you trust.

I've no time to solve EACH your single distrust to our FM. I've tryed to make a common solution - show you that you may trust to our FM in common. IF your game is in endless suspicions to FM and endless claiming - supported by "your understanding" of historical sources or only by "your vision" - no, we don't sell SUCH game in our store. Sorry.
We sell game which is good described in Developers diary, not more, not less.
I cant support your demand on endless TALKS on FM. Sorry.

So, while my attempt have failed - I'll not respond anymore. It's useless.
++++++++++++++++

... je note que l'équipe de BOS n'a pas que repris le nom "IL2", mais également la façon de faire d'Oleg.
On a vu comment ça c'est terminé.
Ce sera sans moi, à moins d'une promotion Steam à 5 euros.
Avatar de l’utilisateur

PIPS
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1748
Inscription : 28 août 2002

Re: Revendication sur les MDV

#16

Message par PIPS »

pollux18 a écrit :Han, le chef de projet vient d'ouvrir un post explicatif concernant les principaux MP de revendications qu'il reçoit concernant certain MDV.

Post somme toute très intéressant: http://forum.il2sturmovik.com/topic/116 ... s-respond/

Moi je dit :notworthy
Pollux, ce qui est aberrant, et ce, depuis IL-2 premier du nom, c'est de voir, toujours les mêmes venir critiquer, critiquer, critiquer, quoique fassent les devs et toujours sur les mêmes avions (Allemands en règle générale) .Ces mêmes qui n'ont, probablement jamais mis les pieds dans le cockpit d'un ULM et encore moins dans celui d'un FW!!!!! ..il en y à même qui se permettent de donner un avis alors qu'ils n'ont pas le jeu ou ne l'ont pas essayé :hum: :...:
Je retrouve d'ailleurs là le syndrome des maquettistes...il y à ceux qui prennent plaisir dans un hobby agréable et "intelligent" et ceux qui au lieu de monter des maquettes passent leur temps sur les forums à critiquer l'emplacement du boulon de la dernière rangée sur la droite du longeron avant gauche!!!!! (je ne parle même pas des discussions sur les teintes de peintures et leurs nuances!!!)

Heureusement que la majorité d'entre nous ne nous posons pas ces questions, que nous volons(collons) entre copains et que les blablatages inconsistants et inutiles ne nous font ni chaud ni froid....


Han (chef de projet BOS) à bien résumé la situation en termes techniques et signifie par là, que ceux qui ont mieux à proposer n'ont qu'à créer leur propre simulateur.


Aller, je retourne prendre mon pied

;)

Taeht Dewoht
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 3210
Inscription : 02 janvier 2008

Re: Revendication sur les MDV

#17

Message par Taeht Dewoht »

J'ai toujours voler chasseur allemand sur Il2 (et ROF). J'ai commencé sur BOS. Mais le côté full auto lors des vols et démarrage me rebutent un peu...

Du coup je vole russe essentiellement.
A ceux qui critiquent certaines faiblesses des chasseurs allemands, je les invite (online évidemment) à voler russe et::
- à survivre;
- à ramener des kills contre les 109 et 190.

Et ils comprendront leur douleur.... je connais des cadors volant allemand (qui volent 190 sur IL2 depuis des années) qui passent russe parce que, selon eux, avec le 190 c'est very easy.

Et passant du 109 au yak (ou lagg), je peux affirmer voir (et sentir) la différence dans les dogfiht.
Avatar de l’utilisateur

LAL_Wolf
Apprenti-Mécano
Apprenti-Mécano
Messages : 301
Inscription : 21 juillet 2009

Re: Revendication sur les MDV

#18

Message par LAL_Wolf »

ChrisDNT a écrit :De la réponse de ce développeur...

++++++++++++++++
Guys, I have no time for DISCUSSION. I've responded on exact claims. Every questions here - looks like a sign of distrust to our FM engeneers.

My reason with this respond on claims was to show you that you MAY trust our engeneers. If it's not enought - I've no chance to make you trust.

I've no time to solve EACH your single distrust to our FM. I've tryed to make a common solution - show you that you may trust to our FM in common. IF your game is in endless suspicions to FM and endless claiming - supported by "your understanding" of historical sources or only by "your vision" - no, we don't sell SUCH game in our store. Sorry.
We sell game which is good described in Developers diary, not more, not less.
I cant support your demand on endless TALKS on FM. Sorry.

So, while my attempt have failed - I'll not respond anymore. It's useless.
++++++++++++++++

... je note que l'équipe de BOS n'a pas que repris le nom "IL2", mais également la façon de faire d'Oleg.
On a vu comment ça c'est terminé.
Ce sera sans moi, à moins d'une promotion Steam à 5 euros.


Ben voilà c'est parfait Chris, tu t'es fait ton idée sur le jeu sans le tester .... o_O

Taeht Dewoht
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 3210
Inscription : 02 janvier 2008

Re: Revendication sur les MDV

#19

Message par Taeht Dewoht »

LAL_Wolf a écrit :
Ben voilà c'est parfait Chris, tu t'es fait ton idée sur le jeu sans le tester .... o_O

Alors que, malgré des défauts ou choix de développements discutables, c'est rudement bien foutu.
Avatar de l’utilisateur

Topic author
Pollux
Chef de patrouille
Chef de patrouille
Messages : 5866
Inscription : 12 février 2010

Re: Revendication sur les MDV

#20

Message par Pollux »

Pour moi, l'initiative de Han est une preuve de plus du sérieux de l'équipe. Nous sommes à quelques semaines de la sortie officielle et nul doute qu'il a surement d'autre chat à fouetter.

Les MDV étant un sujet fort sensible pour pas mal d'autre développeur, lui, prend le temps de répondre et surtout d'expliquer le pourquoi du comment. Du coup on constate que beaucoup de revendication de joueur semble erroné, preuve à l'appui. Mais ils semble savoir aussi reconnaître leur erreur et n'hésite pas à les corriger toujours preuve à l'appuie ( ex: dernière maj avec le 190, H111, JU87)

La réponse de Han que cite Chris, correspond au faite qu'il ne veut pas passer son temps à répondre à Pierre, Paul ou Jacques parce qu'ils n'ont pas obtenu leur uber-plane malgré ces explications.

Cela ne l'empêche pas de mettre à jour sont post régulièrement quand il reçoit d'autre MP avec document à l'appuie (Voir les dernières réponse N° 12 et 13)

Il est donc ouvert à la discussion du moment qu'on lui apporte la preuve écrite de se qu'on affirme... :hum:
"Il faut préférer la modestie de ceux qui s'associent pour combattre au triomphe passager de celui qui s'isole." Cdt De Rose CCG: https://escadrilleccg.forumactif.com/
Avatar de l’utilisateur

Fried
Nouvelle Recrue
Nouvelle Recrue
Messages : 126
Inscription : 02 mars 2012

Re: Revendication sur les MDV

#21

Message par Fried »

JV69_Devau a écrit :
LAL_Wolf a écrit :
Ben voilà c'est parfait Chris, tu t'es fait ton idée sur le jeu sans le tester .... o_O

Alors que, malgré des défauts ou choix de développements discutables, c'est rudement bien foutu.
+1

Il y a juste cette histoire de "unlocks" qui me rebute. (oui, j'ai voté dans le sondage de Jason), pour moi ce n'est plus vraiment un simu tant qu'il y a aura ces machins d'arcade.

Du coup je n'y consacre (pour l'instant) plus beaucoup de temps. Pis surtout j'ai les mains pleines avec le MIG-21 en ce moment. Mâtin!! quel appareil !! :Jumpy: (oui, je sais rien à voir :exit: )
Avatar de l’utilisateur

sport02
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 5564
Inscription : 12 août 2006

Re: Revendication sur les MDV

#22

Message par sport02 »

qu' est ce que vous voulez ça vient critiquer Bos et ça s' extasie pour 2 ou 3 bidouillages sans grand intérêt de team fusion sur Cod .
i7 6700k - ASUS Z170-A GTX1080ti - 16go DDR4 2666mhz HyperX Fury - SSD intel 330 180go - SSD Sandisk ultra II 960 Go - 2 hdd WD - Acer 27" 3D HN274HBbmiiid 1920x1080 + 2eme ecran samsung 22 " 3D - ffb2 crosoft/throttle hotas thrustmaster warthog + 2 Throttles Quadrant + rudder TPR thrustmaster/trackir 3/ son 7.1 - Volant DD osw + pédalier CSL élite fanatec - Windows 10 64bit

Katsuo
Mécano au sol
Mécano au sol
Messages : 414
Inscription : 03 septembre 2009

Re: Revendication sur les MDV

#23

Message par Katsuo »

JV69_Devau a écrit :.... je connais des cadors volant allemand (qui volent 190 sur IL2 depuis des années) qui passent russe parce que, selon eux, avec le 190 c'est very easy.
Oui c'est facile car les appareils allemands sont encore supérieurs techniquement en 1942... Un cador restera un cador, mais on en rediscutera quand le La-5 FN, Yak-3 et La-7 sortiront des usines ;)

Taeht Dewoht
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 3210
Inscription : 02 janvier 2008

Re: Revendication sur les MDV

#24

Message par Taeht Dewoht »

Katsuo a écrit :
JV69_Devau a écrit :.... je connais des cadors volant allemand (qui volent 190 sur IL2 depuis des années) qui passent russe parce que, selon eux, avec le 190 c'est very easy.
Oui c'est facile car les appareils allemands sont encore supérieurs techniquement en 1942... Un cador restera un cador, mais on en rediscutera quand le La-5 FN, Yak-3 et La-7 sortiront des usines ;)

Tout à fait supérieurs dans la réalité... et dans le soft. D'ailleurs, cela avait été annoncé. Mais j'avoue, avec l'expérience de Il46 et bos, que je me demande comment les NN avec leur yak 1b de '43 ont pu réussir autant de victoires (ils ont payés cher certes).
Ce n'est pas propre à bos: dans il2 premier du nom, même contre l'IA c'était toute une affaire pour flanquer un 190 au tas avec un yak. Les IA volaient constamment à l'énergie et s'éloignaient vite. Et on se retrouvait vite sans obus.
Alors qu'en F4 ou G2, on additionnait les kills ...
Avatar de l’utilisateur

*{64s}Tomio_I
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1710
Inscription : 03 août 2007

Re: Revendication sur les MDV

#25

Message par *{64s}Tomio_I »

Katsuo a écrit : Un cador restera un cador, mais on en rediscutera quand le La-5 FN, Yak-3 et La-7 sortiront des usines ;)
Un bon pilote dans un mauvais avion l'emportera toujours contre un mauvais pilote dans un bon avion..

JV69_Devau a écrit :Mais j'avoue, avec l'expérience de Il46 et bos, que je me demande comment les NN avec leur yak 1b de '43 ont pu réussir autant de victoires (ils ont payés cher certes).
C'est très simple, ils n'ont pas eu autant de victoires. 273 officiellement mais si vous regardez le detail, il doit y en avoir près d'une centaine dans le seul mois d'Octobre 1944 en Prusse-orientale alors qu'a cette époque là, les chasseurs allemands se faisaient rares, cela m'a tjrs laissé perplexe.

Bravo à ChrisDNT. Si tu te donnais la peine d'acheter le jeu pour tester, tu te rendrais compte que le 190 n'a jamais été aussi bien modelisé.
Il n'y a pas d'instabilité je ne sais pas quoi ou de comm' à la Oleg, c'est vraiment minable, c'est tout le contraire
Les devs ont annoncé que les avions seraient le plus fidele possible et ils tiennent parole jusqu'a maintenant
Répondre

Revenir à « IL-2 Great Battles (Stalingrad, Moscow, Kuban...) »