Page 6 sur 9

Re: Où sont les pilotes?...

Publié : mar. juin 13, 2023 11:19 pm
par Otto_Bann
Bex, j'ai déjà répondu au dessus et il me semble avoir été très clair.

Je me fais déjà violence pour essayer de sortir quelque chose alors que je n'en ai ni le temps, ni vraiment l'envie. Merci de ne pas me décourager en plus à vouloir m'imposer des trucs dont je ne veux pas, ça n'arrivera pas.

Vous voulez un serveur avec des chasseurs humains? Y'en a plein déjà existants : régalez-vous dans le bordel qu'ils sont devenus.

J'espère qu'on ne viendra plus me gonfler avec ça.

Re: Où sont les pilotes?...

Publié : mer. juin 14, 2023 7:41 am
par Bex
Ok ! Ok !
Je voulais juste t'indiquer qu'il existait des solutions alternatives, loin de moi l'idée de vouloir imposer quoi que ce soit.
Ton serveur, tes règles.
Avec l'éditeur de BOS on peut faire beaucoup de choses.

Re: Où sont les pilotes?...

Publié : mer. juin 14, 2023 5:01 pm
par GROSMINET
Alors si c'est moi qui fait le truc et qu'on arrive au serveur dispo tout le temps, il est CERTAIN (j'insiste TRES lourdement) qu'il n'y aura pas de chasseur humain et ça ne sera pas négociable...

pourquoi pas...mais avant de te lancer dans ce challenge , il serait peut être bon de connaitre l'avis des pilotes francophones sur le sujet ?
je connais pas le "panier" de pilotes français qui jouent à BOS sur le net réguliérement(le soir ) , a travers tous les squads existants (je parle des pilotes qui volent réellement, pas juste inscrit et qui viennent rarement). (20,50 , 100 ?...)

dans mon club loisir de ping pong, sur 23 inscrits , on est réguliérement 6 à 8 , parfois 3-4 en été , soit 1/4 à 1/3....

je dis ça juste pour ne pas te taper inutilement un sacré boulot, pour au final peu de fréquentation ?...
en outre , si tu veux faire des coops relativement historiques (cad pas de P39 voisinant des Tempest...)(ex :Normandie été 44) , ben y'avait quand même des chasseurs.

en tout cas, bon courage !

Question bébête : sur tous les serveurs ouverts le soir sur BOS , y'en a pas déjà des Francophones ?...

Re: Où sont les pilotes?...

Publié : mer. juin 14, 2023 6:04 pm
par phoenix
GROSMINET a écrit :
mer. juin 14, 2023 5:01 pm
Alors si c'est moi qui fait le truc et qu'on arrive au serveur dispo tout le temps, il est CERTAIN (j'insiste TRES lourdement) qu'il n'y aura pas de chasseur humain et ça ne sera pas négociable...
pourquoi pas...mais avant de te lancer dans ce challenge , il serait peut être bon de connaitre l'avis des pilotes francophones sur le sujet ?
C’est son envi, donc rien à foutre des autres. Il va proposer quelque chose qui le motive.

Après, ça plait ou ça plait pas, mais tu ne passes pas des heures sur l’éditeur pour produire du contenu qui ne te plait pas. Ca ne marche pas sur le long terme.

Donc sa mission, son serveur = ses règles.

On fait tous comme ça. On fait ce que l'on aimerait jouer, et après, on invite les autres, si on veut.

C'est comme ça que je fonctionne, et je suis presque sur que les concepteurs de mission chez les EMS, NN, et autres squads font de même.

Re: Où sont les pilotes?...

Publié : mer. juin 14, 2023 6:28 pm
par Otto_Bann
GROSMINET a écrit :
mer. juin 14, 2023 5:01 pm
...mais avant de te lancer dans ce challenge , il serait peut être bon de connaitre l'avis des pilotes francophones sur le sujet ?...
Pas du tout : je ne me casse pas le trognon pour finir avec une sorte de vote à mains levées et une liste de desiderata en partie contradictoire avec ce que j'ai en tête. Exemple et ça n'a pas trainé, suggérer d'intégrer des chasseurs humains malgré mes vives oppositions, la dernière renouvelée juste un post plus haut (Bex a cru bien faire, je ne lui en veux pas évidemment).

J'espère arriver à quelque chose que je présenterai à la communauté entière, pas que franco. Si les gens n'en veulent pas et bien tant pis pour moi. Je me serais planté et fait le boulot pour rien. J'en prendrai mon parti et les frais s'il y en a.
GROSMINET a écrit :
mer. juin 14, 2023 5:01 pm
... je dis ça juste pour ne pas te taper inutilement un sacré boulot, pour au final peu de fréquentation ?...
Le risque est gros en effet, mais je pense que ça vaut le coup d'essayer.

Je n'ai pas la prétention de remplir un serveur à 84 personnes. J'aimerai juste réunir (et encore, pas tous les soirs) quelques dizaines de gars intéressés pour réaliser vraiment des missions d'A au S avec quelques IAs de reco et de chasse. Ces derniers verront probablement l'efficacité de leurs armes de bord en rapport avec celles des gunners, par souci d'équilibre (impossible de demander ça a des humains, surtout les assoiffés).

En coop y'a combien de personnes en général, 15 de chaque coté? Ça fait 30 auxquels s'ajouteraient ~20 IAs : ça serait super déjà. Et la cerise sur le gâteau, serait de faire revenir sur un serveur quelques personnes qui les ont quittés.
GROSMINET a écrit :
mer. juin 14, 2023 5:01 pm
...sur tous les serveurs ouverts le soir sur BOS , y'en a pas déjà des Francophones ?...
Peut-être qu'il en existe, mais si c'est le cas, il doivent faire partie des ~80% de ceux qui n'ont quasi jamais personne de connecté. En tout cas je n'en connais pas à part celui des C6 mais c'est plutôt un serveur de training au DF je crois.

En général, les gens qui veulent du combat entre avions vont sur les serveurs où il y a le plus de monde du moment que les settings sont en full ou presque. Qu'ils soient dédiés à l'attaque au sol, ils s'en moquent (le problème est là).

Re: Où sont les pilotes?...

Publié : jeu. juin 15, 2023 8:59 pm
par looping44
Otto_Bann moi j'en suis, j'aimerais bien intégrer une escadrille virtuelle.
Côté allier de préférence

Re: Où sont les pilotes?...

Publié : ven. juin 16, 2023 12:19 am
par Otto_Bann
looping44 a écrit :
jeu. juin 15, 2023 8:59 pm
Otto_Bann moi j'en suis, j'aimerais bien intégrer une escadrille virtuelle. Côté allier de préférence
Salut looping,

Je ne suis pas le meilleur ambassadeur pour t'aider à intégrer une escadrille, je vole solo le plus souvent. Mais sur ce forum il patrouille plein de pilotes faisant partie d'escadrilles, de bon niveau de surcroit. Certaines recrutaient encore y'a pas si longtemps : ils vont te contacter si tu crées un topic dédié à ta recherche à mon avis :yes:

Escadrille ou pas, je serai heureux si tu venais à l'occasion de la mise en ligne de mon projet en tout cas (faudra être patient) :emlaugh:

Re: Où sont les pilotes?...

Publié : sam. juin 17, 2023 1:35 pm
par IRRE_LeLong
looping44 a écrit :
jeu. juin 15, 2023 8:59 pm
Otto_Bann moi j'en suis, j'aimerais bien intégrer une escadrille virtuelle.
Côté allier de préférence
Hello, oui il y a des escadrilles IL2 actives :)
On est referencés notamment dans... La partie "Escadrilles" du forum (ex notre post IRRE) je t'invite à faire un tour des forums et Discords, chez nous bien sûr mais aussi chez les autres (EMS, NN, LFDM pour ceux que je vois surtout voler alliés - sinon il y a aussi JG300, les C6 plus discrets en ce moment)

Ya pas toujours du monde H24, ca vole quand même surtout le soir vers 21h, voire un ou deux soirs par semaines seulement chez certaines escadrilles pour maximiser le monde présent au même moment, mais ca vole !

(j'en profite vu que le titre du thread était "où sont les pilotes" ben ils en reste en jeu hein ;) )

Re: Où sont les pilotes?...

Publié : mar. juil. 04, 2023 10:31 am
par IRRE_LeLong


Encore un post pour apporter un peu de positif dans cette discussion qui avait déchainé les passions. D'ailleurs je poste ici plutôt que dans le sous-forum "missions et campagnes online" car personne ne semble trop y aller - à part le petit groupe d'habitués qui se font leurs missions coop :)

Bref, hier soir a eu lieu une sortie de groupe, inter-escadrilles francos ET européennes ET joueurs divers sur Combat Box, organisée par des francos (Boba des EMS) avec la participation des IRRE, de Bex des CCG, de quelques francos sans étiquettes, des italiens GEMINI, d'anglophones divers (DW, 86th etc)

Merci encore à Boba pour l'initiative (il fait partie de ceux qu'on lit peu ici mais qu'on trouve tout le temps en vol...), c'était excellent, et un beau raid de 16 bombardiers avec +10 escortes qui a fini avec un objo détruit et la majorité des appareils RTB.

Engagez-vous, rengagez-vous qu'il disait !

Re: Où sont les pilotes?...

Publié : mar. juil. 04, 2023 7:25 pm
par Otto_Bann
Slt à tous,

Je vous tiens informés de l'avancement du projet.

J'ai réalisé une mission test assez chargée et l'ai mise en ligne ponctuellement dans la salle DF hier (avec mdp puisque c'est juste pour tester).

Bon, pour l'instant le fait d'avoir le Dserver et le simu sur la même bécane me fait ramer en jeu (en fait ça lague, surtout quand j'arrive en début de mission et à l'approche des cibles au sol).

Donc et puisque j'ai un second PC (mon ancien), je vais le transformer en serveur pour alléger celui dont je me sers en jeu.

Je dois très bientôt m'absenter pour plusieurs semaines. Mais pour la rentrée, j'espère pouvoir vous laisser à dispo un serveur opérationnel ouvert le soir au moins les WE mais j'espère plus souvent. Son nom (probable) : Bombers & Jabos ONLY!

Si ça continue d'avancer comme ça (phoenix m'aide bcp -> encore merci à lui), flottes, trains, gares, usines et accessoirement chasseurs IAs, seront bientôt vos cibles à y trouver et détruire.

Stay tuned ;)

Re: Où sont les pilotes?...

Publié : mar. juil. 04, 2023 7:34 pm
par rollnloop
Au plaisir de tester à la rentrée :cheer:

Re: Où sont les pilotes?...

Publié : mar. juil. 04, 2023 7:35 pm
par lefuneste
IRRE_LeLong a écrit :
mar. juil. 04, 2023 10:31 am


Encore un post pour apporter un peu de positif dans cette discussion qui avait déchainé les passions. D'ailleurs je poste ici plutôt que dans le sous-forum "missions et campagnes online" car personne ne semble trop y aller - à part le petit groupe d'habitués qui se font leurs missions coop :)

Bref, hier soir a eu lieu une sortie de groupe, inter-escadrilles francos ET européennes ET joueurs divers sur Combat Box, organisée par des francos (Boba des EMS) avec la participation des IRRE, de Bex des CCG, de quelques francos sans étiquettes, des italiens GEMINI, d'anglophones divers (DW, 86th etc)

Merci encore à Boba pour l'initiative (il fait partie de ceux qu'on lit peu ici mais qu'on trouve tout le temps en vol...), c'était excellent, et un beau raid de 16 bombardiers avec +10 escortes qui a fini avec un objo détruit et la majorité des appareils RTB.

Engagez-vous, rengagez-vous qu'il disait !
Ca faisait quelque chose comme 50 alliés contre 15 axes. Il y avait un spotter sur la cible, jamais vu autant d'appareils a un meme endroit !
Du coup on a pu faire du jabo sans trop de soucis côté bleu...
La prochaine fois faites de la pub pour avoir de la chasse en face ! A vaincre sans peril...

Re: Où sont les pilotes?...

Publié : mar. juil. 04, 2023 8:34 pm
par phoenix
Otto_Bann a écrit :
mar. juil. 04, 2023 7:25 pm
Slt à tous,

Je vous tiens informés de l'avancement du projet.

J'ai réalisé une mission test assez chargée et l'ai mise en ligne ponctuellement dans la salle DF hier (avec mdp puisque c'est juste pour tester).

Bon, pour l'instant le fait d'avoir le Dserver et le simu sur la même bécane me fait ramer en jeu (en fait ça lague, surtout quand j'arrive en début de mission et à l'approche des cibles au sol).

Donc et puisque j'ai un second PC (mon ancien), je vais le transformer en serveur pour alléger celui dont je me sers en jeu.

Je dois très bientôt m'absenter pour plusieurs semaines. Mais pour la rentrée, j'espère pouvoir vous laisser à dispo un serveur opérationnel ouvert le soir au moins les WE mais j'espère plus souvent. Son nom (probable) : Bombers & Jabos ONLY!

Si ça continue d'avancer comme ça (phoenix m'aide bcp -> encore merci à lui), flottes, trains, gares, usines et accessoirement chasseurs IAs, seront bientôt vos cibles à y trouver et détruire.

Stay tuned ;)
Cela n'a aucun intérêt de faire tourner le Dserver sur la même machine sur laquelle tu joues.

Dans ce cas, tu héberges via le jeu, mais pas le Dserver.

Le Dserver, c'est vraiment gratter de la ressource sur une machine dédié.

Re: Où sont les pilotes?...

Publié : mar. juil. 04, 2023 11:57 pm
par IRRE_LeLong
Bonne continuation Otto !

"Il y avait un spotter sur la cible"
C'est à dire, vous aviez un radar indiquant notre arrivée ?

Re: Où sont les pilotes?...

Publié : mer. juil. 05, 2023 10:23 am
par SV_LaBomba
IRRE_LeLong a écrit :
mar. juil. 04, 2023 11:57 pm
Bonne continuation Otto !

"Il y avait un spotter sur la cible"
C'est à dire, vous aviez un radar indiquant notre arrivée ?
Il y avait un radar sur cette zone en effet: sur la map ça montrait bcp bcp d’avions!! Et comme le dit Lefuneste du coup côté bleu on a pu faire notre bombing tout tranquillement ;)
Note: ce qui me fait dire qu’avoir un peu de chasse en opposition n’est malgré tout pas si mal parfois…

Re: Où sont les pilotes?...

Publié : mer. juil. 05, 2023 7:47 pm
par EMS_Boba
(Oh le pavé qui arrive)


Salut les gars!

Je viens déposer quelques mots ici, après avoir découvert le post (il y en avait pas déjà un avant avec le même nom? Je dois confondre ou alors c’était le même). Oui en effet je le découvre tardivement , 1/ parce que comparé à d’autres il est vrai que ce site n’est pas le checkpoint quasi obligatoire pour échanger avec la commu (d’autres le pensent hein), et 2/ je suis pas mal occuper avec mes pilotes, les pilotes de passages, et les missions intersquads qu’il peut y avoir.

Je vais vous donner mes différents avis sur certains points évoqués plus haut.
Disclaimer: ça fait 14ans que je suis dans mon escadrille, je n’ai jamais trop fréquenté ce forum, toute les activités il2 passaient par notre forum, puis tout le monde est sorti sur son propre mode ou autre jeu, HL était vide, et nous on a continué sur IES jusqu’a il y a 3 ans quand on s’est re-ouvert à la commu via il2 BOS. Nouveau jeu à maîtriser, nouveaux amis à se faire, nouvelles coopérations a créer, nouveaux pilotes à intégrer et former, ou juste jouer de temps en temps avec.

J’aie donc sûrement moins l’impression que les joueurs actifs se sont évanouis, même si je veux bien vous croire.
Toutefois il y en a encore, c’est juste que les médias via lesquels ils évoluent sont plusieurs, donc plus diffus, sans catalyseur principal tel qu’on a pu connaître …
Je croise des gars qui viennent de 0, des gars qui quittent DCS pour il2, des plus ou moins vieux joueurs qui veulent une nouvelle dynamique , bref : du monde.

Je cale ça ici: je suis bien plus fan de l’environnement discord que le vieux combo TS+Forum. L’un regroupe tout en un quasi coup d’œil, écrit et présentiel , l’autre est plus lourd et fastidieux (dans les grandes lignes, même si chacun a des qualités et/ou défauts non réciproques).

J’ai connu tard l’environnement BOS multi: commu internat très active, pas mal de serveurs dont surtout 2-3 bien peuplés.
Ce qui m’intéresse pour mon squad, c’est de quoi faire de l’attaque au sol, dans un ciel dangereux, et vaincre en neutralisant la menace virulente et violente, et détruisant la cible désignée.
J’ai toujours trouvé mon bonheur, si tant est que je me retienne d’exiger trop. Rien que dans mon squad, les goûts, désirs, personnalités, présences etc etc divergent tellement que c’est IMPOSSIBLE d’avoir 100% de satisfaction « personnelle ». Je pense que ça ressemble plus à du 50-75%, mais à du 95% pour le groupe.

Après ces mots je réagis au projet de Otto-ban (et corrige moi avec bienveillance si j’ai mal compris tes intentions): je lis que tu veux te lancer dans la confection de ce serveur aux missions bien particulières malgré ta (pour l’instant) non maîtrise de l’outil, et que si ça plait au grand nombre ce sera cool et ça ramènera / augmentera une certaine population.
Pour le 1er point je n’ai bine sûr absolument rien à dire, pour le second je me dis que c’est risqué voir voué a l’échec. Ce semble répondrai a « ton désir », fruit d’une discussion entre 4-5 gars qui font des constats sur les absents, en tirent des conclusions et pensent à des solutions (tout à votre honneur).
Mais construire ce serveur pour le peuple sans faire de (comment on appelle ça en commerce déjà?) de sondage de pertinence sur le public visé, moi je trouve ça très risqué.
C’est juste mon avis, perso avec mes gars on viendra sur un tel serveur pour tester, pour avoir une diversité. Mais il ne sera certainement pas parfait. C’est impossible, c’est trop subjectif.

Un nouveau serveur est sur ses débuts: Clash of Eagles: un camp doit conquérir tous les airfields du camp opposé pour gagner. Il y a des factory associés aux AF, et les détruire aide à capturer l’AF. Le camp qui capture tout à gagner.
Donc clairement, faut casser du bâtiment sur ce serveur. Et donc faut protéger son bâtiment; et il y a de la stratégie. Et c’est assez nouveau. Mais ça peut rapidement tourner à l’anarchie /dogfight au milieu des fumées et assauts larguant leurs bombes mais tirant les défenseurs, puis bon ça manque de carte riche en objo ci et là, puis ça manque encore un peu de monde, puis le SRS n’est pas aussi immersif que CB (c’est un vrai plus franchement, même si en anglais ).

Bref, à mon avis, aucune solution n’est parfaite, si ce n’est pour son créateur, et encore…

En revanche, perso je m’éclate vraiment sur cet il2, malgré certains défauts: on monte nos missions sur serveurs public ou privé à notre sauce, on répond à des invitations d’autres squads de la commu, on organise des intersquad FR ou internat (et ça plait de ouf), franchement il y a de quoi faire.

Pas chaque minute de chaque jour avec l’ensemble des joueurs existants, mais il y a de quoi…

Re: Où sont les pilotes?...

Publié : mer. juil. 05, 2023 8:01 pm
par EMS_Boba
@lefuneste: ta remarque n’en était peut-être pas une sérieuse, mais bien sûr que non je n’allais pas divulguer à public (je l’ai pourtant fait, mais tard) notre intention Concernant cette soirée.

Sur les demandes de quelques uns, j’ai proposé et lancé les EMS MONDAY BOMBER RAID: le 1er lundi de chaque mois, n’importez quel intéressé peut participer a une sortie quais qu’en bombardiers pour combler ceux qui aiment ça. Le seul but est ça: un gros dispo de bomber qui largue en même temps. Pas forcément dl’ oppo, car ça peut tout gâcher au mauvais moment (oh oui :-( ). Ça a plutôt bien accroché en Fr, serveur public ou privé.
Dernièrement, emballement général de mon cerveau, j’invite les anglais italiens et FR à ça, ça accroche, on essayera le serveur public, et ça a donné ce dont vous avez entendu parlé : un moment comme jamais vu (c’est pas mes mots).
TOUT MES OBJECTIFS POUR CET ÉVENT ONT ÉTÉ RÉALISÉS .

Je ne regrette donc absolument rien de  mes choix (bien que je me sois fait plomber la gueule à 1’ de faire larguer le dispo!!!).

Je ne vais pas me tirer de balle dans le pied, toutefois si ça vous intéresse, passer à la rentrée sur notre discord, et inscrivez-vous à la prochaine!

Re: Où sont les pilotes?...

Publié : mer. juil. 05, 2023 8:16 pm
par lefuneste
EMS_Boba a écrit :
mer. juil. 05, 2023 8:01 pm
@lefuneste: y’a remarque n’en était oeutetre pas une sérieuse, mais bien sûr que non je n’allais pas divulguer à public (je l’ai pourtant fait, mais tard) notre intention. Concernant cette soirée.
Ca aurait été marrant de poster sur le forum il2 "les gars on va faire un méga flight de bombers avec escorte, meme pas cap' de nous intercepter".
Mais bon, les règles de respawn de combat box ne le font pas trop, les fighters peuvent trop facilement revenir si descendus et harceler le flight de bomber. Peut être que le "historical air war" avec son respawn a 10 mins conviendrait mieux. Ca ferait une mission sympa avec un côté historique : Un gros flight escorté face a la chasse qui doit essayer de l'intercepter. Mais il faudrait aussi avoir le bon nombre d'appareils pour que ça soit équilibré et pas tir au pigeons...

Re: Où sont les pilotes?...

Publié : mer. juil. 05, 2023 8:51 pm
par EMS_Boba
Pour ça je préfère mes invitations avec scénario (remember ma première )
Je prévois forcément de l’action, mais personne ne sait exactement comment ça va se passer)

Re: Où sont les pilotes?...

Publié : jeu. juil. 06, 2023 3:32 pm
par rollnloop
Merci pour la proposition Boba, et de venir promouvoir en ces coins reculés du net :emlaugh: :cheer:

Re: Où sont les pilotes?...

Publié : ven. juil. 07, 2023 10:47 am
par GROSMINET
he bien on a la réponse à la question : "où sont les pilotes"...
en gros pour discuter c'est ici, pour voler ---> direction Discord :exit:

Boba est super sympa, je l'ai croisé a plusieurs reprises sur Discord;

le son est trés bon sur Discord, pour discuter; par contre y'a un petit coté "disparate", faut savoir ou chercher...
j'ai fait un vol ou deux avec ses coéquipiers, mais bon j'ai pas le niveau ,la différence est flagrante entre un "amateur" et un "pro" :crying:
j'avais vu la vidéo d'un vol entre eux et C6 Petio (je crois) en D9 contre des Spits....oulaaa... :hum:

c'est vrai que les EMS (entre autre) sont trés dynamiques et finalement proposent pleins de trucs sympa...

pour le nouveau serveur Clash of Eagles, on verra bien... !

Re: Où sont les pilotes?...

Publié : dim. juil. 16, 2023 9:39 pm
par lefuneste
Bon j'ai trouvé comment generer des missions coop avec PWCG ayant plusieurs flights en parallele. Il faut maintenant que je convertisse ces coop en dogfight. J'ai fait un premier "proof of concept" qui marche, mais j'ai l'impression qu'il faut des "fakefield" vides pour que l'IA apparaisse ? Je n'ai pas trop trouvé de doc sur l'usage de l'IA en multi...

Re: Où sont les pilotes?...

Publié : dim. juil. 16, 2023 9:54 pm
par phoenix
Les IA sont gérées de la même façon que ce soit en solo, ou en multi. Il n'y a pas besoin de fakefield pour les IA.

Re: Où sont les pilotes?...

Publié : lun. juil. 17, 2023 1:02 am
par Balto
lefuneste a écrit :
dim. juil. 16, 2023 9:39 pm
Bon j'ai trouvé comment generer des missions coop avec PWCG ayant plusieurs flights en parallele. Il faut maintenant que je convertisse ces coop en dogfight. J'ai fait un premier "proof of concept" qui marche, mais j'ai l'impression qu'il faut des "fakefield" vides pour que l'IA apparaisse ? Je n'ai pas trop trouvé de doc sur l'usage de l'IA en multi...
En fait je connais 2 types d ia. Un vol d ia programme invisible et inactif qu il faut rendre visible et qui va suivre ses plans de vol, declenche par un trigger, ou uneccommande qui creer les ia de toute piece et donc ces ia la ne sont pas dans le fichier.mis. jecte conseille les tutos de foxy.

Re: Où sont les pilotes?...

Publié : lun. juil. 17, 2023 1:08 am
par Balto
Le soucis des seconds c est que si ce sont des ia crees pendant la mission suite a un trigger de proximite par exemple, le paquet d ia peut etre recree x fois jusqu a ce que ton pc crash. Il faut donc gerer la mort des avions du premier groupe avant d en creer un autre et sur il2 je sais pas mais sur rof la gestion des avions descendus ou crashecrashe pilote vivant ou non c est une usine a gaz avec toute les possibilites. Peut etre ont ils mieux gere les ia sur il2gb.