Check-Six Forums

Q: Why do AGM-45 Shrike ARM sometimes disappear mid-air?
A: In 9 out of 10 ARM missile shots, a script will force the targeted ground unit to shut down its radar for several minutes, to avoid the incoming missile. In such cases the ARM is removed from the game to prevent it from striking the silenced radar none the less.

ça c'est cool. Petit hack mais c'est cool quand même.
C'est peut-être beaucoup 9 fois sur 10 quand même, mais on moins on a un vrai effet "Suppression of Enemy Air Defense"

DeeJay a écrit : Il ne fonctionne plus depuis leur maintenace serveur (?!) je sais que ca n'a rien à voir car je n'ai pas le Harrier ... mais toujours est-il qu'il avait refusé de se lancer quand le serveur était down, puis après avoir essayé une seconde fois il s'est lancé en hors ligne, et dès le lendemain, plus rien ... Pas de msg d'erreur , juste un CTD sur la page de lancement. Pas moyen de re-installer ... pas de net haut débit possible pour le moment. (Et pis pas le temps de toutes façons)

Argh ! Les joies de DCS

Sinon attention il faut recharger mes campagnes avec le KC-130 car j'ai "simplifié" en le nommant KC-130 comme le KC-135 dans DCE mais j'ai eu la surprise de voir des A-10 en ravitailleurs En fait le codage est KC130 ! Pourquoi rester logique

jojo a écrit :

Q: Why do AGM-45 Shrike ARM sometimes disappear mid-air?
A: In 9 out of 10 ARM missile shots, a script will force the targeted ground unit to shut down its radar for several minutes, to avoid the incoming missile. In such cases the ARM is removed from the game to prevent it from striking the silenced radar none the less.

ça c'est cool. Petit hack mais c'est cool quand même.
C'est peut-être beaucoup 9 fois sur 10 quand même, mais on moins on a un vrai effet "Suppression of Enemy Air Defense"

Mbot est vraiment génial ! Dommage qu'il soit parfois découragé par les bugs des DCS comme celà a pu être le cas avec un EWR qui ne fonctionnait plus, bloquant le décollage des chasseurs ennemis ou les SAM-6 qui n'engageaient plus leur cible :(
Le problème de fond reste le comportement des IA incapables de voler TTBA rendant toute approche "à la Viggen" impossible avec eux : il a d'ailleurs mis en sommeil une campagne avec cet avion à cause de celà ...

Dans le genre script cool également on trouve le système de défense aérienne : au début de la campagne des chasseurs restent sur les bases en interception attendant les ordres des EWR. Dès que ceux-ci sont détruits des CAP sont mises en place pour tenter de boucher les trous...
Évidemment les bases peuvent être neutralisées empêchant l'utilisation des escadrilles qui y sont basées...
Il n'est pas rare de croiser d'autres avions alliés de retour de mission et il est toujours sympa de retrouver son escorte au point de rendez-vous avant de franchir le front
Bref pour DCS c'est déjà un gros progrès dans l'immersion !

Et tout ça c'est pendant le jeu (temps réel) ou entre les missions/vols après avoir passé le ficher .mis "à la moulinette" ?

Ça se passe ente les missions. En gros après la mission du joueur ou plus exactement quand le joueur décide de la stopper ( si par exemple une autre mission de l'IA arrive sur cible peu de temps après le posé du joueur il peut être intéressant d'attendre le résultat) une fenêtre de débriefing apparaît (hors DCS) ainsi qu'une fenêtre demandant si on veut générer la mission suivante ou non ( en cas de problème technique hors simu par exemple). Le système génère alors un bloc de mission couvrant une période de trois heures en tenant compte des résultats précédents. Dans ce bloc se trouve la mission du joueur avec un briefing généré donnant le plan de vol les ailiers les autres avions en soutien (escorte Sead Strike) et les autres missions prévues pendant ces trois heures. On trouve également les fréquences radios du vol de la base, de l'awacs et du tanker avec pour le 2000 les canaux pré réglés.

Oky ... merci pour les explications!

Il faut donc attendre que toutes les actions soient terminés et il n'y a pas de guerre sol (déplacement et combat des unité sol) ... correct?

C'est plus effectivement une campagne séquentielle-automatique je dirais ... "dynamique" c'est un peu fort comme terme je trouve. Mais c'est chouette! ... ça doit carrément donner un peu de vie à l’environnement de guerre de DCS.

Ça marche avec les helicos (UH-1 en mission d’appui ou CSAR par exemple).

C'est de la sémantique. On appelait déjà ce genre de campagne "dynamique" avant Falcon 4 et son moteur de campagne qui est dans une classe à part.

A vrai dire falcon est la seul simu voir le seul jeu à avoir véritablement une campagne dynamique et je pense que ça restera pareil durant des décennies encore. Pourtant on appel également campagne dynamique celles de Il-2 46/BOS...., strike fighter, ROF. ..... qui fonctionne plus comme celles proposé par Mbot que celles de Falcon.
Mais c'est vrai que la campagne est si exceptionnelle que c'est pour moi la seule chose qui fait que Falcon est encore en vie et le restera encore quelques temps. Mais la campagne dynamique de Falcon reste et restera un alien dans le monde de la simu.

Les campagnes dynamiques de Mbot sont déjà pas mal du tout pour moi d'un point vu immersion et implication du joueur. Meilleur experience solo sous DCS.

Mbot semble avoir introduit depuis la dernière version de DCE la possibilité d'avoir des vols d'hélicoptères mais plus en décors qu'autre chose pour l'instant un peu comme les quelques vols de liaison de C130 ou d'Antonov qui peuplent le front... Pour l'instant il reconnaît lui-même que le côté Strike l'emporte sur le CAS puisqu'il n'y a pas de combat terrestre en cours dans les missions ... Je pense en effet que le système Falcon restera encore longtemps inégalé mais son DCE est selon moi ce qui se fait de mieux en vol solo sur DCS. Dommage que la version online soit buggée à cause de DCS :(

En fait pour la campagne de Falcon 4, l'IA fait sa 3ème Guerre Mondiale dans son coin et permet au joueur d'y participer. C'est toute l'originalité et la puissance du concept.

Merci pour toutes ces infos et les modifications PB0 CEF.

jojo a écrit :C'est de la sémantique. On appelait déjà ce genre de campagne "dynamique" avant Falcon 4 et son moteur de campagne qui est dans une classe à part.

A bon. Quel simu? tu as un exemple?

Poliakov a écrit :A vrai dire falcon est la seul simu voir le seul jeu à avoir véritablement une campagne dynamique .

Apache vs Havoc et Commanche vs Hokum (EEAH / EECH) étaient pas mal.

Sur 1942 Pacific Air War (Microprose aussi) on parlait déjà de campagne dynamique. Dans la mesure où les missions ont un impact sur les suivantes c'est généralement appelé "camapgne dynamique'.

La grosse force de Falcon 4 je crois c'est qu'aucune unité n'est effectivement sur le terrain tant que le joueur n'arrive pas dans la zone (la bulle ?) ce qui évite d'engendrer trop de ralentissement (c'est comme cela que je l'avais compris). Il serait tout à fait faisable je pense de simuler une bataille au sol (des scripts existent je crois) mais ce serait injouable car toutes les unités seraient gérées en continue sur toute la carte :(

DeeJay a écrit : Apache vs Havoc et Commanche vs Hokum (EEAH / EECH) étaient pas mal.

C'était pas mal en effet surtout avec les Mods

PB0 CEF a écrit :La grosse force de Falcon 4 je crois c'est qu'aucune unité n'est effectivement sur le terrain tant que le joueur n'arrive pas dans la zone (la bulle ?) ce qui évite d'engendrer trop de ralentissement (c'est comme cela que je l'avais compris). Il serait tout à fait faisable je pense de simuler une bataille au sol (des scripts existent je crois) mais ce serait injouable car toutes les unités seraient gérées en continue sur toute la carte :(

Oui c'est ça, la bulle permet de limiter les ressources nécessaires. En dehors de la bulle la bataille est plutôt calculée de manière "statistique" alors qu'à l'intérieur c'est individualisé.

Ça peut quand même limiter si on veut jouer avec de l'armement longue portée il me semble (genre Tomcat + AIM-54), mais comme c'était conçu pour le F-16 c'était nickel.

jojo a écrit :

PB0 CEF a écrit : Ça peut quand même limiter si on veut jouer avec de l'armement longue portée il me semble (genre Tomcat + AIM-54).

Ce qui n'est plus un problème depuis la 4.33 où les senseurs et SPI avions et munitions désagrègent les unités. Pour exemple, chaque JSOW pourra taper son propre objectif désigné au delà de la bulle avion.

Ah ok, cool

Ça fait un moment que je n'ai pas pratiqué

La dernière fois c'était pour tester le Mirage 2000D, mais les CDVE "façon F-16" en sortant du Mirage Razbam ça pique, surtout en config lourde.

jojo a écrit :La dernière fois c'était pour tester le Mirage 2000D, mais les CDVE "façon F-16" en sortant du Mirage Razbam ça pique, surtout en config lourde.

100% ... il n'est pas vraiment fait pour faire autre chose que du F-16 ... entre le 2000 qui a les bonnes courbe perfo MDV mais pas de CDVE dédié, le F-18 qui a FLCS dédié mais pas d'avionique .... l'AV-8 qui a les tuyère orientable et MDV VSTOL mais rien d'autre ... moi ... je reste sur le F-16. Le seul pour lequel Falcon est hardcore de toute façon.

Au passage ... le MDV de Razbam est celui de BMS (offert par Topolo) mais je pense que tu le savais déjà ...

DeeJay a écrit :100% ... il n'est pas vraiment fait pour faire autre chose que du F-16 ... entre le 2000 qui a les bonnes courbe perfo MDV mais pas de CDVE dédié, le F-18 qui a FLCS dédié mais pas d'avionique .... l'AV-8 qui a les tuyère orientable et MDV VSTOL mais rien d'autre ... moi ... je reste sur le F-16. Le seul pour lequel Falcon est hardcore de toute façon.

Au passage ... le MDV de Razbam est celui de BMS (offert par Topolo) mais je pense que tu le savais déjà ...

Non, pas tout à fait.
Il sert de source pour les perfos, et c'est moi qui ait poussé dans ce sens (avec l'accord de Topolo bien sûr).
Mais les paramètres de DCS sont différent de Falcon 4. Pour simplifier, dans BMS c'est Cx/ Cz global de l'avion. Dans DCS il faut ajuster les paramètres du fuselage, des ailes, des gouvernes, le centrage etc...ce n'est pas un copié/ collé du MDV de BMS dans DCS.
Les CDVE ont dû être codée en partant de 0.
C'est parfois 2 pas en avant et 1 pas en arrière. Mais ça progresse. Et même sur Falcon 4 il a fallu quelques années avant de "figer" le MDV du Mirage, c'était aussi le premier de Topolo.
Ici c'est le premier module Razbam sur DCS World. Beaucoup de gens râlent sur le forum de DCS, mais il ne réalisent pas que ce module a repoussé certaines limites de DCS World et a innové sur certains points.

Mais au final, même si c'est laborieux, la valeur du M-2000C de Razbam est là: il a des CDVE codées pour imiter ce qu'on sait du Mirage, il a le PA qui reproduit les fonctions de celui du Mirage, et tous les systèmes qui tendent à reproduire le Mirage dans ses qualités et limitations.
Par exemple on peut exploiter les coordonnées Bullseye comme dans le vrai Mirage 2000C RDI. Ce n'est pas aussi "user friendly" que sur un F-16 Block 50, ça sent le patch, mais c'est comme ça en vrai.

Le patch le patch... Tant qu'on a pas un 2000D avec son merveilleux écran windows XP moi tu sais

Par exemple on peut exploiter les coordonnées Bullseye comme dans le vrai Mirage 2000C RDI. Ce n'est pas aussi "user friendly"

Lors de mes petits vols en pax sur 2000B en 2003, il n'y avait guerre plus que la 500.000 ou l'overview ...

EDIT:

Souvenirs! Bel avion hein!

DeeJay a écrit :

Par exemple on peut exploiter les coordonnées Bullseye comme dans le vrai Mirage 2000C RDI. Ce n'est pas aussi "user friendly"

Lors de mes petits vols en pax sur 2000B en 2003, il n'y avait guerre plus que la 500.000 ou l'overview ...

Qu'est-ce que tu appeles "l'overview" ?

Quelque-chose du genre sur la cuisse :

J'ai fait la première mission vite fait avant d'aller bosser.

La campagne se déroule en 1996, l'OTAN vole au secours de la Géorgie embêtée par son voisin Russe du Nord.
Bon point pour la période qui devrait de toute façon être le coeur de cible des module DCS.

ODB BLEU
F-15C
F-16C
F/A-18C
F-117
Mirage 2000
E-3
S-3 Viking en tanker. Du coup je ne sais pas si c'est juste pour la première mission où si je n'ai pas la bonne version.
D'ailleurs le contrairement au forum, le readme ne parle pas du remplacement des S-3 par les KC-130.

ODB ROUGE:
MiG 29
MiG 25
Su 27
Su 25
Su 24 je ne sais plus...

Ces ODB reprennent aussi les unités au sol, et leur attrition est présentée au débriefing.

Il y a de quoi varier les plaisirs ! Avec 1 ou 2 escadrons par type d'avion ça fait déjà du monde (dont 18 Mirage 2000).

Première mission:
2 x 4 Mirage 2000C RDI pour escorter 4 F-16C Blk 52 qui vont faire un strike sur une station EWR dans les montagnes.
Effectivement le plan des fréquences UHF nécessaires à la mission est cristallisé sur l'UHF 2.
Cela aurait pratique qu'il soit répliqué sur la V/UHF => à bricoler en préparation.
Le briefing est complet et suffisant, prévoir de quoi prendre des notes (Datacard ou à l'arrache).
Démarrage "Cold & Dark" au parking, on a 10mn pout mettre en route et décoller...heureusement que c'est le Mirage 2000.
Je n'ai pas l'impression d'avoir perdu trop de temps pourtant j'étais à la rue derrière mon package.
Je suis parti d'un parking "ouvert", mes ailiers m'ont rejoint en sortant de leur hangarette pendant le roulage vers le seuil de piste.
La base est (trop ?) peuplée: Mirage 2000, F/A-18 et E-3 en statique.

Pendant le BFG je n'ai pas trouvé le Bullseye.
Bien sûr à la première "Picture" de l'AWACS pour tester les comms diffusion sera en BE...j'ai grincé des dents, mon système n'était pas réglé.
Finalement j'ai trouvé le BE sur la vue F10, placé sur Beslan.
J'ai rajouté un WP au PCN et réglé la VTB...nickel.

Le package n'a pas été intercepté, pas de CAP rencontrée et l'escorte s'est tourné les pouces.
Les F-16 ont complètement détruit l'objectif.

J'ai vu au débriefing que les F-15 et F-16 US avaient scoré de l'autre côté de la carte contre des MiG 29 et Su 27. Mais ils aussi eu des pertes. Au final 5/ 4 pour les bleus. Ça commence fort !

Mission tranquille donc qui m'aura permis de me familiariser ave le théâtre et le type de mission et l'aspect de briefing. J'espère avoir plus d'action la.prochaine fois.

Le strike IA a fait son job et ça c'est cool.
Le plan de vol est un peu bas et lent (410kt/ 18000ft).
Je suppose que le BFG donne une vitesse sol ? (c'est d'autant plus lent).
Effectivement les tankers ne sont pas sur la route entre le terrain et l'objectif (en tout cas pour cette mission).
On a visiblement une fréquence commune pour tout le package, mais pas moyen de parler aux autres patrouilles IA (limitation DCS).

Malgré un PC récent et musclé (mais seulement en full HD) je suis tombé sous les 50 fps avec parfois des ralentissements visibles malgré le G-Sync. Il va falloir j'optimise les réglages.

J'ai fair défilé les avions en vue F2 sur le chemin du retour, et j'ai la surprise de tomber sur un parking blindé de F-15C statiques. Je suppose que ça n'allège pas. Je ne sais pas si c'est nécessaire pour le déroulement de la campagne ? (attrition en cas de strike rouge).

Est-ce que tout l'ODB se retrouve en l'air et sur les parkings à chaque mission ?

J'ai dû rater un truc pour l'installation du skin de l'EC 1/2 car j'avais le skin par défaut du 2/5.

Le tout a l'air sympa et cohérent, à confirmer pour les prochaines missions.

Merci pour ce debrief Jojo!

Et pour les hélicos, tu penses que ça fonctionne?