Mirage F1 mod [remake AdaMod]

[Wolfair]

Ah ben oui, mais comme le disait si bien Knell : "Putain d' ascenseur!!!"

[Vilab]

salut,

Merci d'avoir ressuscité le F1 dans DCS 2.5, j'ai quelques questions ( que j'ai déjà posé sur le forum ED ) :

Le F1-"CT" est il uniquement dédié à l'attaque au sol ? il semble impossible d'allumer le radar / charger des S-530

Pourquoi ne pas utiliser le cockpit du Mig-29 pour les deux versions du F1 pilotable ? c'est le cockpit s'approchant le plus de celui du véritable F1 dans DCS

Prévoyez vous de modifier le SFM / les emports d'armement / de contre mesures et les performances du radar pour les rapprocher des vrais ?

Allez vous changer les indication de vitesse et d'altitude sur le HUD en nœuds/pieds ?

merci

[F/ST300_Bearcat]

Est ce que comme moi le F1 ne marche plus dans DCS Open Beta depuis la mise à jour de cette semaine?

[Morpheus]

Oui, il fait crasher DCS OpenBeta

[PB0 CEF]

Bonjour,
Est-il prévu de remettre à niveau le Mirage F1 pour qu'il soit à nouveau utilisable ? J'ai préparé une campagne DCE Iran-Iraq war et il était prévu de le faire apparaitre à une moment donné dans deux versions principales pour des attaques au sol classiques et des attaques antinavires et BGL côté Irakien bien sûr (j'ai assisté à une conférence très intéressante de Jean Louis Bernard auteur du livre "Les héros de Bagdad" ce qui à motivé cette campagne) Elle se jouera côté Iranien sur Tomcat et Tiger et Irakien sur Mig-21 ... J'avais aussi prévu une campagne Gazelle en Normandie avec des F-1 et des Mirages 2000C en moyens aériens (entre autre) et le Frenchpack au sol
Et une petite campagne fictive façon Tchad commençait à me trotter dans la tête aussi ...
Bref si ce n'est pas un trop gros boulot ça serait très très très sympa de le rendre à nouveau fonctionnel même si je sais que les modifs incessantes de ED sont très agaçantes

[Morpheus]

Je crois que tu peux attendre, ça n'a pas l'air de bouger beaucoup de ce côté.

[PB0 CEF]

Dommage ...

[jef32]

Justement, à ce sujet, que ce soit pour le F1 ou de manière plus générale concernant les mods, je viens de laisser un petit mot sur le forum ED.
Un mod en free n'est pas un du, j'en suis conscient, mais à partir du moment où on le partage, il faut considérer que des gens vont l'utiliser et c'est en soi une reconnaissance du travail fourni (ce qui n’empêche pas bien sur, un petit merci et mot de félicitation de la part des futurs utilisateurs) mais aussi penser que des gens vont passer du temps à construire des missions utilisant ces mods. C'est pourquoi il me paraitrait normal pour un modeur de s'engager implicitement à en assurer la MAJ au gré des MAJ de DCS-World. Mais il y a les aléas de la vie et je conçois tout à fait que pour des raisons diverses, un modeur ne puisse plus assumer le suivi de ses créations. A ce moment là, j'estimerais normal qu'il mettre à disposition ses modèles de créations afin de permettre aux autres modeurs, de reprendre la MAJ de ses créations pour le bien-être de la communauté.

[white-sky]

Si tu me paies pour maintenir mes mods à jour aucun probleme.

[jef32]

Mais il n'est pas question de toi, je sais que t'es pas le mec du style de planter le monde comme ça. Mais, bon j'y connais pas grand chose en création de mods, mais vu les conversations que nous avons eues, il m'a semblé qu'à partir du moment où tu as le modèle, c'est un jeu d'enfant que de le convertir au nouveau standard, puisque ED met à disposition les plugins adéquates. Maintenant, comme je l'ai eu dit maintes fois sur les forums ED, je suis prêt à payer un asset pack d'objets, personnages et véhicules civils. Alors vu le temps que tu risquerais y passer, il faudrait plusieurs acheteurs potentiels effectivement pour ramener le gain que tu y trouverais en le lâchant au prix d'un module ED.

Mais honnêtement, même si tu ne la partages pas, comprends tu ma position ? Suite à la maj 2.5.5 il m'a fallu un temps infini pour virer tous les mods obsolètes des missions que j'avais faites ou les remplacer par les items que tu as eu la gentillesse de faire pour les remplacer. Si, comme je t'en demande confirmation, une conversion aux nouveaux standards ne nécessite pas un temps conséquent, pourquoi les modeurs, sauf raison grave, ne tiennent-ils pas à jour leurs mods, en pensant que beaucoup d'utilisateurs dépendent de leurs créations ?

[white-sky]

Ben je comprends ta position mais je comprends pas que tu demandes aux modders de mettre à jour. S'ils le souhaitent pas ils ne le font pas et bon prenons un exemple ok ?

Le Frenchpack. Le Frenchpack c'est 17 véhicules. Donc 17 modèles ? Non. Tu as 1 modèle LOD0, haute résolution pour voir de près. Puis 1 LOD1 jusqu'à 500 m, puis un LOD2 jusqu'à 5000 m, puis un LOD3 jusqu'à 30 000 m, puis un modèle de collision, puis un modèle détruit.

Donc au final, tu n'as pas 17 modèles, tu en as : 17 x 6 soit 102 modèles. Et ça c'est pour 17 véhicules. Alors ensuite, certains modders font moins de détails, mais bon tu comprends l'idée : même si ça prend 3 minutes de convertir le modèle au nouveau format, on est déjà à 102 x 3 minutes, soit plus de 5h à la sortie.

Mais le truc c'est que ça c'est 5 h si on a bel et bien 3 minutes par modèle.

Or, entre le modèle n°1 et le modèle n°102, l'organisation de travail a évolué, des changements en grand nombre ont été faits dans la méthode, parfois par exemple, les LOD1 et 2 n'ont pas été gardés en mémoire, il faut donc les refaire, parfois il faut passer par une étape d'adaptation (c'est le cas pour les VAB par exemple où je m'étais mal organisé). Donc en réalité tu rajoutes facilement 30% du temps.

Nous sommes donc à 7 h.

Mais également, tous les fichiers ne sont pas dans la même session 3DS, il faut donc lancer la session, reprendre ses marques à chaque fois, souvent refaire des trucs comme les animations qui ont tendance à sauter d'une sauvegarde à l'autre. On rajoute 1 h rien que pour ça.

Ensuite on a le soucis des textures : Eh oui, y'a un an mon 3DS utilisait un chemin bien spécifique pour aller chercher les textures à assigner, donc au final si entretemps le chemin a été changé, ne serai-ce que d'un dossier, ben je suis bon pour réassigner toutes les textures du modèle correspondant. Mettons que ça arrive pour 3 modèles, à raison d'une moyenne de 12 textures par modèle, une texture étant composée d'une normal map et d'une diffuse, j'ai 24 images à assigner, à raison d'une minute par fichier. On rajoute donc en tout une heure de plus.

Je suis à 9 heures de travail pour 17 modèles.

Certains mods qui ont mourru avaient 80 modèles, et j'ai la réputation de travailler extrêmement vite, j'en surprends souvent beaucoup parmi les modders que je connais.

Donc un mec qui doit reconvertir mettons 100 véhicules/statiques etc. Ben il en a pour 20 à 50 h de travail.

Eh bon ben quand ton mod a 5 ans, qu'il est vieux, qu'il est moche, que t'as perdu la moitié des fichiers et que l'autre moitié tu sais même pas par quel bout commencer, que tu sais même plus comment marchent les outils EDM parce-que ça fait 5 ans que t'y as pas touché, ben l'idée de bosser 50 h dessus pour faire plaisir à des gens que t'as jamais vu tu vois bon... Et encore, je me prends pour référence. Je devrais pas. Je suis bien organisé, c'est pour ça que je peux produire très vite du contenu. La plupart des moddeurs que je connais sont talentueux mais organisés comme des hamsters, tu peux d'office multiplier le temps estimé par 2 voire 3.

Tu sais au final, je pourrais même les publier toutes les sessions 3DS avec les textures et tout de tous mes mods. La réalité c'est que le mec qui en ferait quelque chose serait mazo et aimerait saigner du cul, parce-que non seulement ça lui ferait une énorme montagne de boulot, mais en plus il travaillerait avec une organisation qui n'est pas la sienne, dans une langue qui a priori ne serait pas la sienne non plus. Bon courage

Et de toute façon je publie pas mes fichiers source, c'est ma propriété.

Tout de suite présenté comme ça je pense que ma réaction est plus compréhensible.

Moralité : Le frenchpack je le maintiendrai à jour parce-que je m'en sers, mes mods de manière générale je m'en sers. Si je décide de plus m'en servir, bah je me taperai pas 50 h de boulot pour tous mes packs pour faire plaisir à des gens, je leur dirai de faire les leurs. Et au final si t'y réfléchis, c'est avec cette mentalité là que je me suis moi-même lancé dans le modding. Et affirmer que le modder a un "devoir" de maintenir son contenu à jour, c'est juste déplacé.

Nicolas

[PB0 CEF]

Et affirmer que le modder a un "devoir" de maintenir son contenu à jour, c'est juste déplacé.

Nicolas

+1
Tant qu’un contenu est mis à dispo gratuitement par un modder externe je ne peux pas exiger un suivi même si perso j’enrage de ne pas avoir les compétences pour faire toutes ces choses...

[Vilab]

Ce mod =/= le Frenchpack

ici c'est juste un import ( avec permission ) du modèle Mirage F1 de base de l'AdA mod avec le strict minimum pour le faire fonctionner avec le cockpit du Mig-29 et avionique su-25t pour la version AG sans radar, et cockpit F15 avionique F15 pour la version AA, avec un modèle de vol de mig-23 IA

il n'est pas au niveau du mod originel fait sous FC-2 ( qui prenait en compte les différences 3D entre F1-CR, -CT, C-100, EQ… , ne séparait pas version AA et AG, offrait des limites de perfs sensées, une liste d'armement réaliste… ) et n'est clairement pas supporté activement depuis sa sortie

les modifs les plus simples ( SFM, CM, liste d'armement LOGIQUE, choix du radar… ) n'ont même pas été commencées, la seule chose qui empeche l'IA de faire du mach 2 à radada c'est sa logique "pilote", le joueur peut le faire

[PB0 CEF]

Perso je ne suis pas intéressé par la possibilité de piloter ces avions tant que les cockpits et les systèmes ne sont pas un minimum réalistes. Par contre j’aime bien l’idée de pouvoir les croiser ou selon le contexte les escorter dans mes missions. Apres je sais que leurs perfs ne sont pas tout à fait réalistes mais en attendant mieux...

[Worg]

J'avoue que c'est pareil pour moi.
Tout ce qui est fc3 je ne pilote jamais. Par contre voir l'eurofighter de vsn Allemand en mission et créer des missions conjointes OTAN, la je dit oui.

Bon nombres de mod sont utile, le mod vpc j'avoue que ça m'a fait un peu chié quand je les vue en parties HS après la 2.5.5. L'auteur a eu la gentillesse de le remettre a jour, si il ne l'aurait pas fait je m'en serait passé

Je fait quelques skin sur mon léger temps libre, j'aime modifier certains son pour qu'il soit plus réalistes, c'est déjà pas mal de boulot je trouve avec beaucoup de précision, retouche ect...
Quand j'ai vue le prix d'un 3DS a l'année, l'idée de me lancer la dedans est vite disparu
Entre le boulot, les gosses, la maison, la femme le temps passé sur un mod 3D doit être énorme, surtout quand ont s'y lance.

Il faut prendre les mod comme un plus dans DCS pas comme un acquis, car il appartiennent a leurs créateur.
Sinon Jef32 rien ne T'empêches de d'essayer au modding ?

[jef32]

Ok après quelques explications claires de ta part, je comprends mieux, White Sky. J'étais persuadé que le moulinage total en nouvelle version n'était qu'une question de minutes. Je pensais que c'était la création d'un modèle et son texturage qui prenait beaucoup de temps, et qu'ensuite le reste, comme le maintien à jour, n'était que simple formalité, donc j'étais dans l'erreur.

C'est vrai que pour ceux qui contrairement à toi ne disent pas comme tu viens de le faire, que leurs mods seront updatés, moi ça me rafraichit pas mal de les utiliser à l'avenir, mais d'un autre coté, la librairie officielle de DCS est tellement pauvre....

Pour l'idée d'un asset pack, avec leur accord et un partenariat au même titre que Razbam, Heatblur et autres développeurs tiers, vu la vitesse à laquelle tu bosses et la qualité de tes réalisations, tu aurais de quoi grossir ton compte en banque. En tout cas, moi je serais acheteur.Ça fait des mois et des mois que je hurle sur ED qu'un asset pack civil trouverait preneurs, à commencer par moi.

Bon il me reste à affuter mon anglais et aller leur expliquer sur le topic ED, que j'étais dans l'erreur du temps de mise à jour. Ayant vaqué aujourd'hui à quelques activités aériennes en réel, je n'ai pas encore pris le temps d'y aller voir, mais je pense que j'ai du m'y faire tailler un short sévère...

[Worg]

Je serait preneur de tout pack même en échange d'argent. Pas qu'un pack civil d'ailleurs, même un pack french force complet, aérien, véhicule, infanterie au prix de 10 euros je prend sans soucis.

[jef32]

Je serait preneur de tout pack même en échange d'argent. Pas qu'un pack civil d'ailleurs, même un pack french force complet, aérien, véhicule, infanterie au prix de 10 euros je prend sans soucis.

Moi, comme je l'ai dit, au prix moyen d'un module, dans les 60-70 €, je serais preneur. 10 € vu le taff, ça fait un peu mesquin quand même !

[Worg]

Je serait preneur de tout pack même en échange d'argent. Pas qu'un pack civil d'ailleurs, même un pack french force complet, aérien, véhicule, infanterie au prix de 10 euros je prend sans soucis.

Moi, comme je l'ai dit, au prix moyen d'un module, dans les 60-70 €, je serais preneur. 10 € vu le taff, ça fait un peu mesquin quand même !

Tout dépend du mod et de ce qu'il contient, quand je voit un call of duty ou ace combat a 60euros pourquoi pas.
Pour un pack a 60euros il devra être complet par contre. Pour un french pack par exemple, mirage 2000 toutes versions, rafale toutes version, tigres, caracal, puma, NH-90, infanterie, véhicules même si le pack véhicules de White-sky est déjà bien complet. Et pourquoi pas plusieurs frégate. Style OFRP de arma par exemple.

Oui mais c'est beaucoup, beaucoup de travail. Même pour quelqu'un de talentueux, sachant surtout que ce n'est pas le métier principal.

Rajoutons a ça les droits, est-ce que Dassault va créer des problèmes en voyant arriver un rafale dans DCS, même si ce dernier est juste un avion AI...

Honnêtement White sky aurait sortis sont pack a 10euros je l'aurais prit. Je suis plus fan de ce genre de choses pour récompenser le travail, plutôt que de voir la mod du moment avec:
-" Donnez moi 3000euros en don, et je fait ce mod". Ça je ne n'adhère pas. Après les gouts et les couleurs....

[jef32]

[/quote]
Rajoutons a ça les droits, est-ce que Dassault va créer des problèmes en voyant arriver un rafale dans DCS, même si ce dernier est juste un avion AI...
[/quote]
Euh je ne parlais pas d'avions. Je parlais d'un asset pack avec des persos civils de tarmac, des transports de bagage aéroport, des passerelles d'embarquement depuis tarmac, ( exemple: Comme les scènes ORBX d'aérodromes ou aéroports pour P3D ), des ouvriers de chantier, des véhicules agricoles comme des tracteurs, des balles de foin, des vaches, des chevaux, des bateaux de loisir ( barque de pêche) avec pêcheurs, des tentes de camping, des caravanes ( avec ou sans Gypsy Kings), des voitures statiques diverses pour peupler les parking des gros aéroports, en bref de quoi sortir de l'austérité toute militaire et donner de la vie sans uniformes ou treillis et rangers, à DCS.

Et pour ça, mes 70 boules, je ne les regretterais absolument pas !

[toper5]

Salut jef
On travail sur les F1 avec des améliorations c'est pour bientôt.
Salutation.
Eric et Patrick

[PB0 CEF]

Super
Merci

[white-sky]

Je serait preneur de tout pack même en échange d'argent. Pas qu'un pack civil d'ailleurs, même un pack french force complet, aérien, véhicule, infanterie au prix de 10 euros je prend sans soucis.

Ah non mais si je venais à vendre un pack de ce genre je le vendrais 50

[Worg]

Je serait preneur de tout pack même en échange d'argent. Pas qu'un pack civil d'ailleurs, même un pack french force complet, aérien, véhicule, infanterie au prix de 10 euros je prend sans soucis.

Ah non mais si je venais à vendre un pack de ce genre je le vendrais 50

J'achète

[asta]

The F1 is back!
==> https://forums.eagle.ru/showthread.php? ... ost3989709