Petite histoire de $$$ : ED vs Razbam

[Ghostrider]

Bon bah voila qu ED ne paye plus ses third .....

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https://forum.dcs.world/topic/346402-f- ... nt-5409430

[Ghostrider]

réponse de ED

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[damsdu32]

un autre message dans le discord razbam indiquait que razbam travaille sur un projet branche militaire sans que ED soit au courant, et c'est ce qui a declanché l'acion de eagle Dynamic

[Poliakov]

Ouais enfin ça sa sent surtout Razbam qui écope en tentant de jouer les victimes.

Car pour que les deux principaux codeurs de Razbam quittent le navire, je pense qu'il y a pas que ED qui est fautif dans cette histoire.

Messages postés avant la réponse de ED.

[Ploofy]

je viens de voir ça sur Discord de Combat Pilot..visiblement ED n'a pas aimé que Razbam porte le conflit sur la place public

heureusement c'est Heatblur qui développe le F-4E

Ouais enfin ça sa sent surtout Razbam qui écope en tentant de jouer les victimes.

Car pour que les deux principaux codeurs de Razbam quittent le navire, je pense qu'il y a pas que ED qui est fautif dans cette histoire.

Messages postés avant la réponse de ED.

Et Jason qui cherche à embaucher ! Je lui ai suggéré de recruter les devs de Razbam qui sont parti

[Ploofy]

C'est règlement de compte à o.k-Corral

[jojo]

Ouais enfin ça sa sent surtout Razbam qui écope en tentant de jouer les victimes.

Car pour que les deux principaux codeurs de Razbam quittent le navire, je pense qu'il y a pas que ED qui est fautif dans cette histoire.

Messages postés avant la réponse de ED.

Le message de CptSmiley date d'il y a 6 mois et il est incompréhensible hors contexte.
On ne sait pas à quoi il réagit ?
Le message plus récent trouvé par Ploofy laisse penser que les problème tient plus de de DCS et donc ED que de Razbam.

On a n'a pas tous éléments, mai avec les 2 messages de CptSmiley, si ça fait plus 6 mois qu'ED ne verse plus ses commissions à Razbam...

[Ploofy]

Ouais enfin ça sa sent surtout Razbam qui écope en tentant de jouer les victimes.

Car pour que les deux principaux codeurs de Razbam quittent le navire, je pense qu'il y a pas que ED qui est fautif dans cette histoire.

Messages postés avant la réponse de ED.

Le message de CptSmiley date d'il y a 6 mois et il est incompréhensible hors contexte.
On ne sait pas à quoi il réagit ?
Le message plus récent trouvé par Ploofy laisse penser que les problème tient plus de de DCS et donc ED que de Razbam.

On a n'a pas tous éléments, mai avec les 2 messages de CptSmiley, si ça fait plus 6 mois qu'ED ne verse plus ses commissions à Razbam...

six mois ?? voilà un lien Reddit qui date de quelques heures : https://www.reddit.com/r/flightsim/com ... e_halting/

[jojo]

Ouais enfin ça sa sent surtout Razbam qui écope en tentant de jouer les victimes.

Car pour que les deux principaux codeurs de Razbam quittent le navire, je pense qu'il y a pas que ED qui est fautif dans cette histoire.

Messages postés avant la réponse de ED.

Le message de CptSmiley date d'il y a 6 mois et il est incompréhensible hors contexte.
On ne sait pas à quoi il réagit ?
Le message plus récent trouvé par Ploofy laisse penser que les problème tient plus de de DCS et donc ED que de Razbam.

On a n'a pas tous éléments, mai avec les 2 messages de CptSmiley, si ça fait plus 6 mois qu'ED ne verse plus ses commissions à Razbam...

six mois ?? voilà un lien Reddit qui date de quelques heures : https://www.reddit.com/r/flightsim/com ... e_halting/

OK, my bad.
Mais à quel message est-ce qu'il réagissait ?
La réponse d'ED ?

[ergo]

Genre ED découvre maintenant que l'AA fait mumuse avec DCS ? Ca me parait un peu gros.

Après qu'il y est des pressions externes, parce que la Russie découvre que la France forme des Ukrainiens sur 2000 via un soft de chez eux ... ca peut être plausible.

Je dis pas qu'on forme les Ukrainiens sur 2000, encore moins via DCS ... mais si c'est le cas, ca serait pas surprenant ce genre de réaction.

[jojo]

un autre message dans le discord razbam indiquait que razbam travaille sur un projet branche militaire sans que ED soit au courant, et c'est ce qui a declanché l'acion de eagle Dynamic

De quelle action parle-t-on ?
Il semblerait que Razbam n'ait pas été payé par ED depuis des mois ?

[jojo]

Genre ED découvre maintenant que l'AA fait mumuse avec DCS ? Ca me parait un peu gros.

Après qu'il y est des pressions externes, parce que la Russie découvre que la France forme des Ukrainiens sur 2000 via un soft de chez eux ... ca peut être plausible.

Je dis pas qu'on forme les Ukrainiens sur 2000, encore moins via DCS ... mais si c'est le cas, ca serait pas surprenant ce genre de réaction.

Je pense qu'il faut éviter de spéculer sur ce genre de chose.
Razbam n'a pas le contrôle de ce que fait l'AdA de ses simus.
Et à priori l'AdA ne serait pas/ plus sur la version publique mais sur le version mili pro.

[Poliakov]

Résumé récupéré sur Discord et traduit par mes soins.


1. Razbam utilise du code (ou des variations de celui-ci) développé pour l'un de ses modules DCS pour développer un module pour une autre plateforme (probablement une simulation militaire professionnelle dont nous ne savons pas grand-chose).
2. ED croit qu'il possède le code puisqu'il a été développé pour un module DCS (et légalement, ils peuvent avoir raison compte tenu des changements effectués après le fiasco du Hawk de VEAO).
3. Razbam croit qu'il est légalement et/ou moralement autorisé à utiliser le code qu'il a développé pour poursuivre d'autres ventures commerciales et ignore donc les demandes d'ED d'arrêter.
4. ED coupe alors les paiements à Razbam pour essayer de forcer Razbam à arrêter le développement pour d'autres plateformes avec du code de leurs modules DCS.
5. Les employés de Razbam commencent à se plaindre de ne pas être payés, puis le PDG de Razbam suspend le développement DCS pour forcer ED à négocier.
6. ED tente de gérer les retombées en répondant avec une lettre désagréable de leur part.

[jojo]

OK, en tout cas je ne pense pas que ce soit le M-2000C dont la situation est connue de tous depuis le début et le Mirage 2000C RDI obsolète n'est plus en service.

[Poliakov]

OK, en tout cas je ne pense pas que ce soit le M-2000C dont la situation est connue de tous depuis le début et le Mirage 2000C RDI obsolète n'est plus en service.

Oui ça peut être aussi une tentative de Razbam de faire comme HB et de vendre leur module sur MFS.

Le fait que ça soit une simulation militaire professionnel n'est que pure spéculation en vrai.

[DeeJay]

En ayant discuté avec des développeurs pour le projet STALION (je n'avais pas trop suivi l'affaire mais il s'agissait d'une boite civile voulant faire un C130H avant que je J ne sorte) il semblerait qu'ED ne joue "pas toujours" réglo et n'assume pas toujours ses engagements, ignore littéralement certaines requêtes et verrouille par l'inaction certaines améliorations/features (qui poutant pourraient être simple et rapide à implémenter) et son parfois nécessaires à se conformer au propres exigences de ED.
La com et le support serait "excecrable" (en gros c'est démerde-toi mais n'oublie pas de faire ce que tu as dit que tu ferais dans le temps) ... Bon bref.

Des retours similaires il y a deux ans de la part d'un copain qui bosse (bossait?) avec l'équipe que développe l'EF2000. Je n'en sais même pas où en est le projet.

Pas impossible que ce soient deux cas isolés mais ce sont les seuls collaborateurs de ED que je connaisse.
Et cela ne dit rien sur "l'affaire" RAZBAM ni sur les responsabilités de l'un et de l'autre.
Dans ces histoires là, c'est rarement 100/0% ... il y a souvent des parts des responsabilités partagées à proportions variables avec des raisons +/- légitimes suvant le positionnement qui peut être parfois assez subjectif.

[jojo]

OK, en tout cas je ne pense pas que ce soit le M-2000C dont la situation est connue de tous depuis le début et le Mirage 2000C RDI obsolète n'est plus en service.

Oui ça peut être aussi une tentative de Razbam de faire comme HB et de vendre leur module sur MFS.

Le fait que ça soit une simulation militaire professionnel n'est que pure spéculation en vrai.

Razbam vient de Flight Sim.
Ils ont refait sur DCS certains modules qu'ils avaient déjà fait pour Flight Sim.

En se basant sur la traduction que tu as apporté, je trouve la position d'ED assez dictatoriale. Mais je ne suis pas juriste dans la tech.
Je trouve surprenant qu'ED puisse prétendre avoir des droits sur le code développé par les 3rd Parties !

[jojo]

Des retours similaires il y a deux ans de la part d'un copain qui bosse (bossait?) avec l'équipe que développe l'EF2000. Je n'en sais même pas où en est le projet.

Établir des relations de travail avec ED semble assez difficile et je dis ça en me basant sur l'observation de plusieurs studios.

Pour l'Eurofighter, l'équipe a intégré le studio Heatblur (Tomcat, Phantom...).

[Poliakov]

Ce qui est certain c'est que ça restera pas sans conséquence pour Razbam, ils ont traîné ED dans la boue à raison ou pas, il va y avoir contre réaction, quid de l'avenir de Razbam au sein de ED et surtout des modules Razbam ...

[lefuneste]

En attendant nous sommes les dindons de la farce.
Et il est toujours possible d'acheter via le store DCS les modules RAZBAM qui ne sont plus supportés par RAZBAM.
DCS prends l'argent de l'achat, je me demande comment fonctionne leur business model : ils "achètent" le module au studio et donc ils font ce qu'ils veulent et ne paient le studio que pour la maintenance ou ils sont supposés reverser une part de chaque vente du module au studio (comme les "stores" classiques) ?

[icemaker]

BIGNEWY a dit sur le discord que si cela se finissait mal ils feraient le nécessaire pour ne pas que les utilisateurs soient lésés.
Quand IVAO à arrêté ils sont remboursé les clients, peut-être feront-ils de même.
Ce qui me gène c'est que j'ai le M2k, le Harrier et le F-15E les quels vont-ils rembourser?!
Et surtout je kiffe le F-15E!

[Poliakov]

C'est sûr que si il y a rupture s'en ai finis des modules Razbam, car même si ED ne les retirent pas, si il y a personne pour assurer le suivi c'est la mort des modules au fur et à mesure des patchs et ça m'étonnerait que Razbam file à ED de quoi assurer le suivi des modules ....

[fabien321]

En tout cas niveau qualité de modules, razbam ne sont pas ceux que je préfère...

[DeeJay]

En tout cas niveau qualité de modules, razbam ne sont pas ceux que je préfère...

Pas nécessairement de leurs fait justement (c.f. mon post précédent).
Tant que c'est simple à faire, pas d'innovations particulières à prévoir, la qualité finale est bonne car tout fonctionne et est quasi fini au moment de la release. Quand le projet est plus ambitieux, ED doit prendre sa part à la manœuvre et ca peut être plus compliqué.

[jojo]

En tout cas niveau qualité de modules, razbam ne sont pas ceux que je préfère...

Razbam a repoussé les limites dans simulation du radar, des moteurs ou des centrales inertielles.
Le M-2000C est un bijoux.
Le F-15E a ses bugs, mais pour un module aussi complexe et récent c'est normal.
Il est sorti bien plus complet que le Hornet ou le F-16C qui étaient des blagues à leur sortie.

Edit: ortho/ typo