Check-Six Forums

Bonjour a tous.

J'aimerais des conseilles sur le choix d'un chasseur air/sol.
Je suis débutant et j'aimerais commencer avec se style de chasseur.

Je vous en remercie d'avance

- le A-10C, très bon, mais très lent
- le Harrier pour le fun du STOVL
- le Hornet très polyvalent
- le F-16 pareil, mais pas assez fini, module trop jeune.

- JF-17, le plus polyvalent à cet heure, petit, rapide, armement très varié pour accomplir toute sorte de mission, SEAD/Missile de croisière/Anti-Navire/JSOW/JDAM/CAS/Strike/radar Air-Sol .......
Bref toute les missions Air-Sol qu'on peu faire dans DCS le JF-17 peux le faire.
Autonomie plus que correcte malgré l'absence de AAR pour le moment.

Bref, oui je me répète mais pour le moment le JF-17 est LE chasseur moderne d'attaque au sol le plus complet dans DCS

Je l'avais oublié

Il y a également le:

- Viggen, très rapide, capable d'attaque au sol de précision et principalement anti-navire. Un peu moins polyvalent en armement Air/Sol qu'un F-16/JF-17/F-18 mais très capable en pénétration rapide à basse altitude. Missile anti-navire/bombes lisses/roquettes/missile type "maverick"

Ergonomie très très spéciale

Bref si je devais faire une liste en terme d’efficacité et uniquement d’efficacité et de polyvalence Air-Sol dans DCS je l'a ferais ainsi:

- JF-17 => Tout à fais complet avec toutes ses fonctions inclus et capable de réaliser absolument tout les types de missions Air-Sol. Rapide et petit avec une capacité Air/Air non négligeable mais souffre quand même d'un faible emport. (Anti-Navire/CAS/Strike/SEAD/DEAD/JDAM/JSOW/Missile de croisière/Air-Air)
- F-18 => Manque quelques fonctions pour être le nec plus ultra de l'avion polyvalent, bien qu'apparemment approchant d'un niveau de finition "acceptable", il dispose quand même dans certains domaines d'armement moins efficace qu'un JF-17, pas de missiles de croisière et armement anti-navire moins efficace par rapport aux C-802AK(G) du JF-17. Par contre AAR et "navalisable" et un emport d'armement conséquent avec une très bonne capacité A/A. (Anti-Navire/CAS/Strike/SEAD/DEAD/JDAM/JSOW/AAR/Air-Air)
- Harrier => Très bonne capacité Air-Sol, particulièrement au CAS avec une légère capacité SEAD et une bonne précision des armements. Mais faible capacité Air/Air, peu d'emports et même si rapide, difficile d'échapper à un adversaire si pas détecté suffisamment en avance. (CAS/Strike/"SEAD"/JDAM/AAR)
- Viggen => Un destructeur à basse altitude, d'une efficacité redoutable face aux navires, capable de frapper et de s'enfuir très rapidement. Par contre très limité quant il s'agit d'effectué des missions d'appuie aérien (pas de pod), c'est vraiment un avion à envoyer derrière les lignes détruire des cibles costauds, bref un avion de pénétration à basse altitude, il peux également faire des missions de renseignement. (Anti-Anvire/Strike/ELINT)

jojo a écrit : ↑

dim. févr. 02, 2020 12:24 pm

Ergonomie très très spéciale

En effet
- A-10C => Juste le nec plus ultra du CAS, rien à dire dessus, pas mieux pour l'appuie rapproché des troupes au sol, par contre lent et peu de chance de s'en sortir vivant dans un environnement hostile pas totalement contrôlé par la chasse. (CAS/AAR)


J'ai pas mis le F-16, vu son état de finition, je ne peu pas te le conseiller, une fois finis il pourras largement se situer en haut de la liste, mais RDV dans 1 ans, pour le moment niveau Air-Sol, à par part les bombes lisses c'est 0.

D'autres avions sont aussi Air-Sol capable (F-14 par exemple) mais étant plus particulièrement des chasseur de supériorité aérienne, je ne les ai pas mis.

Bonjour a tous

Merci pour toutes vos réflexions, au moins j'y vois plus clair.
70€ pour le JF-17 s'est beaucoup pour un débutant. Se sont des frais qu'on fait une fois un peu plus expérimenté. Je viens de regarder les modules ne sont pas donnés

Duiling a écrit : ↑

dim. févr. 02, 2020 12:37 pm

Bonjour a tous

Merci pour toutes vos réflexions, au moins j'y vois plus clair.
70€ pour le JF-17 s'est beaucoup pour un débutant. Se sont des frais qu'on fait une fois un peu plus expérimenté. Je viens de regarder les modules ne sont pas donnés

Oui les modules sont cher dans DCS mais après chaque module peut t'occuper des centaines d'heures
Le JF-17 est un avion très simple à prendre en main, plus simple qu'un F-18/F-16 niveau ergonomie mais il est vrai que ça peux faire peur quant on part de 0.
Mais pour le coup c'est en fait le cas pour tout les chasseurs Air/Sol. Sinon le Viggen est 20$ moins cher, mais plonger dans le Viggen en tout premier module, c'est quand même chaud

Tu peux partir sur des modules types Albatros/C-101 qui sont moins cher et rapide à prendre en main pour un débutant mais tu va vite être limité niveau mission et il faudra a nouveau débourser pour un autre module.

Après tu as le 2000, qui est plutôt facile d'utilisation et moins cher, mais c'est pas un chasseur Air-Sol, plutôt un intercepteur et j'ai cru comprendre qu'il était bugé pour le moment.

Oui se n'est pas faut se que tu dis. Il faut peut être que je fasse les frais pour un. A partir de la prendre sa comme un challenge a long terme.

Sinon en AS, tu peux déjà t’amuser avec le Su-25T gratuit...

Merci a tous

d'accord avec tout ce qui a été décrit des modules, mais quand à en choisir un pour un débutant, dur à dire.
j'hésite entre conseiller le F/A-18, avec le modèle de vol le plus facile à prendre en main, et la AV-8B, au contraire le plus difficile à faire voler, mais avec le plus de missions d'apprentissage détaillant chaque système et chaque procédure. Même si j'imagine que pour chacun des modules listés, on trouve plein de vidéos youtube pour bien apprendre les bases.
D'ailleurs, étant passé du AV-8B au F/A-18 ces derniers jours, connaître le premier aide beaucoup à maitriser les systèmes du second (et ça marche aussi dans l'autre sens), on voit bien qu'ils sortent en partie des mêmes bureaux d'étude, du moins pour l'avionique.

lolozinours a écrit : ↑

dim. févr. 02, 2020 2:58 pm

d'accord avec tout ce qui a été décrit des modules, mais quand à en choisir un pour un débutant, dur à dire.
j'hésite entre conseiller le F/A-18, avec le modèle de vol le plus facile à prendre en main, et la AV-8B, au contraire le plus difficile à faire voler, mais avec le plus de missions d'apprentissage détaillant chaque système et chaque procédure. Même si j'imagine que pour chacun des modules listés, on trouve plein de vidéos youtube pour bien apprendre les bases.
D'ailleurs, étant passé du AV-8B au F/A-18 ces derniers jours, connaître le premier aide beaucoup à maitriser les systèmes du second (et ça marche aussi dans l'autre sens), on voit bien qu'ils sortent en partie des mêmes bureaux d'étude, du moins pour l'avionique.

La cellule aussi: McDonnell Douglas

J'avais regarder le SU 25T qui est gratuit avec le jeu de base. Il est assez simple mais le gros soucis est le trim par rapport a beaucoup d'autre sa le rend assez compliquer voir même galère.
S'est pour sa que je me tournais vers un module, qui pour moi aurait été plus aboutis et plus agréable a prendre en main. Le soucis aussi avec beaucoup de modules l'apprentissage est en anglais. Y a des vidéo sur youtube pour apprendre les bases d'un module, mais pas grand chose sur le trimming des modules. Faut se tourner vers les vidéo en anglais pour sa. 57 ans j'aurai du apprendre l'anglais car les sous titres dans youtube s'est n'importe quoi

décris ton problème de trim en Su25T, j'irai voir ce que ça donne, parce que je ne suis pas bien sûr d'avoir compris comment te guider

Le trim est d'une utilisation plutôt simple.

Duiling a écrit : ↑

dim. févr. 02, 2020 9:01 pm

J'avais regarder le SU 25T qui est gratuit avec le jeu de base. Il est assez simple mais le gros soucis est le trim par rapport a beaucoup d'autre sa le rend assez compliquer voir même galère.
S'est pour sa que je me tournais vers un module, qui pour moi aurait été plus aboutis et plus agréable a prendre en main. Le soucis aussi avec beaucoup de modules l'apprentissage est en anglais. Y a des vidéo sur youtube pour apprendre les bases d'un module, mais pas grand chose sur le trimming des modules. Faut se tourner vers les vidéo en anglais pour sa. 57 ans j'aurai du apprendre l'anglais car les sous titres dans youtube s'est n'importe quoi

C’est un avion à l’ancienne, dès qu’on change la vitesse ou la poussée il faut trimer en tangage.
Si tu largues une arme sous une aile, il faut trimer en roulis.

Avec des avions à commande vol électrique (Hornet) ça peut être plus facile. Mais le Harrier sera pareil par exemple.

lolozinours a écrit : ↑

dim. févr. 02, 2020 9:13 pm

décris ton problème de trim en Su25T, j'irai voir ce que ça donne, parce que je ne suis pas bien sûr d'avoir compris comment te guider

Le gros problème si j'ai bien compris du Su-25t, il n'y a pas de remise à 0 du trim. Il faut jouer avec les trois trims (pitch, roullis, lacet) .Il faudrait passé en Pa puis l'annuler pour remettre les trims à 0 selon les dires de beaucoup sur les forums. J'arrive plus au moins a stabilisé mais a un moment donné tout par en sucette. Je me focalise tellement sur les trois trime pour garder une trajectoire droite que je ne sais même plus ou je suis que se soit en altitude ou en vitesse . Sa je comprend car je suis débutant, faut un peu d'expérience pour avoir la finesse du stick. S'est complètement différent du petit cessna

Ah oui, tu as de plus larges variations de puissance, de vitesse et masses.
Ne t’embête pas trop avec le trim en lacet. Un hat sur le joystick pour les trim en roulis et tangage et ça va le faire.
C’est une base à acquérir et qui te servira pour d’autres modules.

Moi c’est le Tomcat qui m’en a fait bavé. Mais avec l’entraînement (toujours en cours) ça va un peu mieux.

Sinon dans la liste qu’on t’a donné, il n’y a que le Hornet et le JF-17 qui ont des commandes de vol électriques pour te faciliter la vie.

Je vous remercie tous, j'ai acheté le JF-17 facile a manié et dur en technologie armement , tous se que j'aime

Bon jeu à tous et encore merci pour vos aides

Duiling a écrit : ↑

dim. févr. 02, 2020 9:49 pm

lolozinours a écrit : ↑

dim. févr. 02, 2020 9:13 pm

décris ton problème de trim en Su25T, j'irai voir ce que ça donne, parce que je ne suis pas bien sûr d'avoir compris comment te guider

Le gros problème si j'ai bien compris du Su-25t, il n'y a pas de remise à 0 du trim. Il faut jouer avec les trois trims (pitch, roullis, lacet) .Il faudrait passé en Pa puis l'annuler pour remettre les trims à 0 selon les dires de beaucoup sur les forums. J'arrive plus au moins a stabilisé mais a un moment donné tout par en sucette. Je me focalise tellement sur les trois trime pour garder une trajectoire droite que je ne sais même plus ou je suis que se soit en altitude ou en vitesse . Sa je comprend car je suis débutant, faut un peu d'expérience pour avoir la finesse du stick. S'est complètement différent du petit cessna

j'ai peut être une hypothèse, probablement fausse, mais je te la propose quand même. Ton soucis ne provient peut être pas du trim, mais de ton joystick, et des paramètres de tes axes. Peut être possèdes-tu un joystick d'un certain âge, au signal grésillant. Auquel cas je te conseillerai d'aller dans la rubrique "commande d'axes", de sélectionner tes axes X puis Y, et de modifier les paramètres de ces deux axes en augmentant la zone morte (par défaut à 0 je pense) et un peu de non linéarité dans la réponse, pour gagner un peu en souplesse et précision sur les faibles débattements.