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Quand l'intelligence ne tient qu'a...

Publié : dim. janv. 19, 2020 8:11 pm
par Cougar FFW04
Hello,

Dans DCS c'est une galère pour que 2,3 ou plus avions attaquent chacun des structures du théâtre différentes si possible en une seule passe...
Après quelques heures dans une documentation toujours austères, quelques tests et quelques lignes de code Lua c'est maintenant chose faite...
Comme quoi l'intelligence artificielle ne tien parfois a pas grand chose...
Bon c'est sur que je me demande pourquoi c'est a moi d'écrire ces lignes de code...
Une fois de plus je me dis que quand ED voudra bien mettre les priorité sur quelques fonctionnalités qui manquent ca risque de dépoter...

Bref dans DYNAMO les IA en strike seront un peu plus intelligents et efficace que de coutume dans la version DCS de base.

Par contre s'il y avait un type pas vraiment doué en modélisation 3D (je suis encore moins que ca) qui sache faire un objet (genre boite) transparent, considéré comme une unité d'infanterie (avec un mouvement limité) et qui s'installerait et serait installable sans prise de choux alors ce serait encore mieux... S'il y a un volontaire MP. Merci.

++
Avant la simple passe
Image
Aprés la simple passe
Image
Cible désignées détruites
Chaque avion a ciblé sa propre target.

Re: Quand l'intelligence ne tient qu'a...

Publié : dim. janv. 19, 2020 8:14 pm
par DeeJay
Salut Cougar.

Je comprends pas désolé. Qu'est que qu'ils font de mieux grâce à cette chirurgie de l'AI Brain ? ... et comment met-on cela à profit in-game?

Re: Quand l'intelligence ne tient qu'a...

Publié : dim. janv. 19, 2020 8:28 pm
par Cougar FFW04
Salut DeeJay,
DeeJay a écrit :
dim. janv. 19, 2020 8:14 pm
Je comprends pas désolé. Qu'est que qu'ils font de mieux grâce à cette chirurgie de l'AI Brain ?
Je parle bien des structures 3D du théâtre...
Si tu as joué un peu avec l'EM DCS tu sais que quand tu demandes a un vol de plusieurs avions d'attaquer des structures 3D du théâtre autour d'un certain point, ils attaquent au mieux (LOl) le même objet et parfois même des pylônes d'éclairage (qui sont comme tout le monde sait d'une importance stratégique capitale a part peut être pour les astronomes LOL). Et bien la ils attaquent les structures ciblés et chacun la leur.
DeeJay a écrit :
dim. janv. 19, 2020 8:14 pm
et comment met-on cela à profit in-game?
Ben tu utilises DYNAMO pour tes missions :)

++

Re: Quand l'intelligence ne tient qu'a...

Publié : dim. janv. 19, 2020 8:45 pm
par DeeJay
Ben je dois avouer être un bon gros new pour le moment.

Re: Quand l'intelligence ne tient qu'a...

Publié : dim. janv. 19, 2020 8:47 pm
par DeeJay
... et ne pas avoir trouvé de lien vers "Dynamo" ... et ne pas savoir si il s’agit d'un software qui se pressente tel une interface de p.miss ou ... sous une autre forme. (?)

Re: Quand l'intelligence ne tient qu'a...

Publié : dim. janv. 19, 2020 9:02 pm
par Cougar FFW04
DeeJay a écrit :
dim. janv. 19, 2020 8:47 pm
... et ne pas avoir trouvé de lien vers "Dynamo" ... et ne pas savoir si il s’agit d'un software qui se pressente tel une interface de p.miss ou ... sous une autre forme. (?)
pas dispo pour l'instant...

Re: Quand l'intelligence ne tient qu'a...

Publié : dim. janv. 19, 2020 9:06 pm
par jojo
Je suis nul en édition de mission, mais curieux.
Chaque fois que je vois les possibilités des scripts je me dis "mais pourquoi ce n'est pas de base dans l'IA ?" :jerry:

Re: Quand l'intelligence ne tient qu'a...

Publié : dim. janv. 19, 2020 9:18 pm
par Cougar FFW04
jojo a écrit :
dim. janv. 19, 2020 9:06 pm
Je suis nul en édition de mission, mais curieux.
Chaque fois que je vois les possibilités des scripts je me dis "mais pourquoi ce n'est pas de base dans l'IA ?" :jerry:
Chaque fois que j'écris 20 ligne de code que je ne considérais pas a moi de le faire je me dis la même chose...

Re: Quand l'intelligence ne tient qu'a...

Publié : dim. janv. 19, 2020 9:42 pm
par DeeJay
Cougar FFW04 a écrit :
dim. janv. 19, 2020 9:02 pm
DeeJay a écrit :
dim. janv. 19, 2020 8:47 pm
... et ne pas avoir trouvé de lien vers "Dynamo" ... et ne pas savoir si il s’agit d'un software qui se pressente tel une interface de p.miss ou ... sous une autre forme. (?)
pas dispo pour l'instant...
Ah bah voilah.

... Bon bah on va attendre. ;)

Re: Quand l'intelligence ne tient qu'a...

Publié : mar. janv. 21, 2020 6:08 am
par Worg
Bonjour messieurs.

Alors l'IA attaquent déjà des cibles aux sol, quelles soit statiques ou véhicules de DCS.
Ce qu'il faut changer est en général lié à la fonction de l'avion ainsi que son armement.

Exemple: tu veut que ton IA détruisent des bâtiments statiques dans DCS.

-Choisis un avion, mais le en "attaque au sol".
-Pod désignation laser + GBU 10 ou 16.
-Créer un waypoint prêt de la cible que tu veut détruire, fait ajout, choisis la fonction bombardement place le curseur qui vient d'apparaître sur le bâtiment que tu veut détruire.
-Ensuite choisis le type d'armement utiliser, le nombre de bombes larguer à chaque passage, tu peut même choisir la direction de l'attaque il me semble. :notworthy

Re: Quand l'intelligence ne tient qu'a...

Publié : mar. janv. 21, 2020 10:22 pm
par Cougar FFW04
Worg a écrit :
mar. janv. 21, 2020 6:08 am
Bonjour messieurs.

Alors l'IA attaquent déjà des cibles aux sol, quelles soit statiques ou véhicules de DCS.
Ce qu'il faut changer est en général lié à la fonction de l'avion ainsi que son armement.

...
Hello,

Le problème n'est pas la...
Mais celui de faire attaquer une cible par chaque ailier sans avoir a attendre que le précédent ai épuisé son armement.

++

Re: Quand l'intelligence ne tient qu'a...

Publié : lun. févr. 10, 2020 12:32 pm
par PB0 CEF
Mbot dans DCE utilise un script de sa composition pour qu'un vol d'IA attaque chacun sa cible, que ce soit une cible ajoutée avec l'éditeur (c'est basé sur son nom dans la description de la "Target") ou une structure existante sur la carte (c'est basé sur les coordonnées là encore données dans la description de la "Target"). Sur un vol de 4 IA chacun attaque donc une cible différente tant qu'elle fait partie de la même "Target" globale (exemple aéroport). Il a récemment franchement amélioré son script en évitant quelques comportements irréalistes de l'IA et en définissant deux modes d'attaque différents ...

Re: Quand l'intelligence ne tient qu'a...

Publié : lun. févr. 10, 2020 2:36 pm
par Cougar FFW04
Salut,

Donc c'est bon DynaMO va déchirer ce DCE...
Non je rigole DCE est surement, très bien et je ne suis pas dans la concurrence, simplement je ne connais pas et je n'ai pas le temps d’essayer.

Avec Dynamo pas besoin de spécifier les cibles.
Dynamo les choisi dynamiquement et automatiquement avant de les assigner aux vols IA adéquate.

Bons vols

Re: Quand l'intelligence ne tient qu'a...

Publié : lun. févr. 10, 2020 2:45 pm
par jojo
Dans DCE non plus, on n'a pas à intervenir dans le choix des cibles.

Re: Quand l'intelligence ne tient qu'a...

Publié : lun. févr. 10, 2020 3:08 pm
par PB0 CEF
Cougar FFW04 a écrit :
lun. févr. 10, 2020 2:36 pm
Salut,

Donc c'est bon DynaMO va déchirer ce DCE...
Non je rigole DCE est surement, très bien et je ne suis pas dans la concurrence, simplement je ne connais pas et je n'ai pas le temps d’essayer.

Avec Dynamo pas besoin de spécifier les cibles.
Dynamo les choisi dynamiquement et automatiquement avant de les assigner aux vols IA adéquate.

Bons vols
DCE a ses avantages et ses inconvénients...
L'avantage certains qu'il avait jusqu'à présent c'est qu'il était quasiment le seul embryon de système de campagne dynamique solo existant :yes:
Petit à petit il devient aussi capable de proposer des vols multis grace à Miguel21 :notworthy
Mais il n'y a absolument aucune notion de concurrence car en la matière plus il y aura de système de campagne dynamique dans DCS mieux ce sera. Ton système tel que je le comprends aura l'immense avantage de proposer des combats au sol et je crois des missions CAS ce qui est actuellement impossible dans DCE. Dès que l'option de persistance sera implantée je serai très très intéressé et je pense qu'on sera nombreux dans ce cas là :notworthy

Re: Quand l'intelligence ne tient qu'a...

Publié : lun. févr. 10, 2020 3:15 pm
par PB0 CEF
jojo a écrit :
lun. févr. 10, 2020 2:45 pm
Dans DCE non plus, on n'a pas à intervenir dans le choix des cibles.
Dans les dernières versions Moddées par Miguel21 on peut choisir dans la liste des missions que DCE génère laquelle sera la notre. Le choix est toutefois souvent assez limité mais ça peut permettre de choisir entre une escorte, une CAP, un SEAD ou un Strike et parfois entre deux cibles... Ça revient un peu quand même à privilégier certaines cibles (si on ne se plante pas :hum: )

Re: Quand l'intelligence ne tient qu'a...

Publié : lun. févr. 10, 2020 3:16 pm
par Cougar FFW04
Oui tu as raison.

Un autre avantage c'est que suis la à l'écoute...
Surement Mbot aussi mais ce sera quand même plus facile ici.

Et puis de ce que j'ai compris la startégie globale est assez différente.
Avec DyaMO tu construits ton théatre comme tu l'entends (ca paut prendre de quelques 10e de minutes a qq heures suivant ce que tu veux mettre dedans mais une fois cela fait: tu peux jouer des heures et des heures et des heures et recommencer (nouvelle partie) le landemain sans que rien ne soit jamais pareil.

Re: Quand l'intelligence ne tient qu'a...

Publié : lun. févr. 10, 2020 3:18 pm
par jojo
Ce sera bienvenu quoi qu'il arrive :notworthy

Re: Quand l'intelligence ne tient qu'a...

Publié : lun. févr. 10, 2020 3:18 pm
par PB0 CEF
Cougar FFW04 a écrit :
lun. févr. 10, 2020 3:16 pm
Oui tu as raison.

Un autre avantage c'est que suis la à l'écoute...
Surement PBO aussi mais ce sera quand même plus facile ici.

Et puis de ce que j'ai compris la startégie globale est assez différente.
Avec DyaMO tu construits ton théatre comme tu l'entends (ca paut prendre de quelques 10e de minutes a qq heures suivant ce que tu veux mettre dedans mais une fois cela fait: tu peux jouer des heures et des heures et des heures et recommencer (nouvelle partie) le landemain sans que rien ne soit jamais pareil.
Tout à fait d'accord :yes:

Re: Quand l'intelligence ne tient qu'a...

Publié : lun. févr. 10, 2020 3:25 pm
par Cougar FFW04
Je ne sais pas non plus dans quelle mesure DCE gére
- les packades
- les stack sur point d'attentes
- les couloirs d'entrée/sorti
- les AWACS / Ravitailleurs et leurs escortes
- les vols de reconnaissance et l'impact sur le brouillard de guerre
- les onCall Cas
- les missions scramble
- la pertinences des cibles choisies
- la prise en compte dynamique des résultats pour la suite
- l'évolution de la stratégie des vols avec le temps et les résultats...

Dans tout les cas comme j'ai dit je ne fais pas ca dans une optique de concurrence
Mais simplement pour moi, car ca me fait plaisir et que ca m'occupe
Donc si DynaMo peut servir à d'autres tant mieux,
Sinon ca n’enlèvera rien a mon plaisir

Bons vols

Re: Quand l'intelligence ne tient qu'a...

Publié : lun. févr. 10, 2020 3:44 pm
par PB0 CEF
Justement, une grande partie de ce que tu cites n'est pas géré finement ou n'existe carrément pas dans DCE donc Dynamo s'annonce comme un outil nettement plus complet et plus simple à utiliser pour le pilote mais aussi le concepteur de la campagne.
J'insiste juste sur la persistance qu'il serait intéressant d'implanter quand tu pourras car perso, quand j'ai fini une mission de une ou deux heures sur DCE, je suis bien incapable la plupart du temps d'y retourner dans la foulée surtout après un appontage "chaud"... :hum:

Re: Quand l'intelligence ne tient qu'a...

Publié : lun. févr. 10, 2020 3:52 pm
par Cougar FFW04
Oui je comprends parfaitement l’intérêt de la persistance et de la sauvegarde d'une session pour reprendre ou on en était plus tard.
C'est dans la toDo liste
Mais chaque chose en son temps...

Re: Quand l'intelligence ne tient qu'a...

Publié : lun. févr. 10, 2020 3:55 pm
par jojo
Moi j’aime bien car j’ai l’impression de voir la campagne Falcon 4 en préparation pour DCS :jerry:

Sinon pour exemple, dans la campagne M-2000C Caucasus préparée par PB0 CEF sur le moteur DCE, j’avais fait un mission SWEEP de nuit avec un soutien de Hornet SEAD pour une attaque de de base aérienne par des F-117.
Les F-117 venaient d’une autre base et il fallait les rejoindre sur un waypoint.
Soutien AWACS, un KC-130 en ravitailleur (le KC-135MPRS n’était pas encore dispo).

Les vitesses vers le premier waypoint après décollage étaient limitées il me semble, ce qui facilitait la rejointe.

Le plan de vol se faufilait entre les zones SAM.
J’avais donc affiché mes waypoints en VTB et je restais à l’intérieur pour ne pas me faire allumer.

On avait affronté des MiG-29 et je crois bien que des MiG-25PD avaient décollé en QRA. Mais l’IA DCS n’en tire pas vraiment avantage.

Vol très intéressant.

Re: Quand l'intelligence ne tient qu'a...

Publié : lun. févr. 10, 2020 5:01 pm
par Cougar FFW04
Cool :yes: :technolog

Re: Quand l'intelligence ne tient qu'a...

Publié : lun. févr. 10, 2020 5:21 pm
par jojo
Je dois dire que c’est un point intéressant de DCE, les routes tiennent compte des menaces.