Check-Six Forums

Bonjour,

Comme la plupart de la communauté est au courant de la proche sortie de LotATC de Dart et de son équipe.

Ceci est juste une question.

Pensez vous qu'il serait possible de faire un genre d'IVAO mais dans DCS?

Bien évidemment si un nombre de personne suffisant est intéressé pour faire du contrôle et de fournir ce service.

Merci.

Salut Wilco,

Comment verrais-tu cela fonctionner ?

Dans mes souvenirs, IVAO était un réseau avant d'être un outil. Un réseau avec une certaine permanence. LotAtc n'est à ce jour "que" un outil (l'équivalent d'IvaC IIRC). Il n'est pas lié avec TS (ou du moins pas encore). Il se lance pour une mission DCS, et coupe à la fin (jusqu'à la prochaine mission).

Autre différence, avec IVAO il s'agissait de respecter des procédure publiées & codifiées, il n'y avait pas besoin d'une coordination en amont (chacun lit sa doc, tout le monde applique).
Les procédures & façons de faire des simmers militaires sont peut-être plus variées...

En revanche, je pense (j'espère !) que nombreux seront ceux qui auront l'occasion d'expérimenter l'énorme plus-value du vol contrôlé avec LotAtc, et là ceux qui ont les connaissances et l'expérience à partager seront sans nul doute les bienvenus !

++
Az'

Azrayen a écrit :Salut Wilco,

Comment verrais-tu cela fonctionner ?

Dans mes souvenirs, IVAO était un réseau avant d'être un outil. Un réseau avec une certaine permanence. LotAtc n'est à ce jour "que" un outil (l'équivalent d'IvaC IIRC). Il n'est pas lié avec TS (ou du moins pas encore). Il se lance pour une mission DCS, et coupe à la fin (jusqu'à la prochaine mission).

Autre différence, avec IVAO il s'agissait de respecter des procédure publiées & codifiées, il n'y avait pas besoin d'une coordination en amont (chacun lit sa doc, tout le monde applique).
Les procédures & façons de faire des simmers militaires sont peut-être plus variées...

En revanche, je pense (j'espère !) que nombreux seront ceux qui auront l'occasion d'expérimenter l'énorme plus-value du vol contrôlé avec LotAtc, et là ceux qui ont les connaissances et l'expérience à partager seront sans nul doute les bienvenus !

++
Az'

+1

FSX et DCS c'est pas tout à fait pareil, et je doute que l'on puisse faire la même chose :

Pour IVAO c'est du civil, chacun fait son petit vol dans son coin et bénéficie du contrôle aérien, comme en réalité en somme.

Dans DCS, c'est du militaire, y'a des IA, des cibles, des tirs, etc... C'est pas juste aller d'un point A à un point B. Dans DCS il faut une mission, alors que dans FSX pas besoin d'IA ou quoi.

Du coup je doute qu'IVAO puisse être copié pour DCS. Si tu recherches à faire des vols d'un point A à un point B, en fait, je pense que FSX est plus adapté de DCS, dont la plus-value est la mission de combat.

Doucement, greg, Wilco a parlé d'un genre d'IVAO.
Donc pas de "faire la même chose" exactement. Laissons-le expliquer son idée

Contrôleur d’approche, sol et tour ... et "on station", un contrôleur de défense aérienne dans l'AWACS. Ça pourrait même être le même mec qui fait tout... le terrain, et après le départ de ts les avions, switcher sur l'AWACS est s’annoncer "Sun rise" sur la "check in"...

Très bonne idée ... peut être TRÈS intéressant si c'est bien fait et que l'AWACS assure e maitrise son taf!

DeeJay a écrit :Contrôleur d’approche, sol et tour ... et "on station", un contrôleur de défense aérienne dans l'AWACS. Ça pourrait même être le même mec qui fait tout... le terrain, et après le départ de ts les avions, switcher sur l'AWACS est s’annoncer "Sun rise" sur la "check in"...

Très bonne idée ... peut être TRÈS intéressant si c'est bien fait et que l'AWACS assure e maitrise son taf!

Oui, mais ça c'est pas vraiment IVAO.

En fait ce que je veux dire c'est que dans IVAO, on peut se permettre d'avoir plusieurs "missions" différente car il ne s'agit que d'aller d'un point A à un point B.

Dans DCS, il y-a l'IA, et la mission avec ses cibles. Dans IVAO, si on peut faire des "missions" en parallèle, vu les capacités de DCS en multi, pour moi on ne peut faire qu'une mission à la fois. L'idée d'y incorporer un ATC, c'est justement ce qui se développe avec le futur LotATC. Mais je ne vois pas comment on pourrait aller "plus loin", comme dans IVAO, où finalement, contrôleur et pilote sont déconnectés de la mission : le contrôleur contrôle, le pilote pilote, mais ils n'ont, in fine, pas d'objectif en commun, comme dans la réalité finalement : quand un avion contacte la tour pour un vol VFR, le contrôleur se contente de faire son job, et n'a pas besoin de connaître tous les détails de la "mission", ce qui permet à IVAO d'être opérable H24 sans "briefing".

Je ne dis pas qu'il veut copier IVAO, mais juste que je ne vois pas ce qu'on pourrait faire de plus que ce qui est déjà en développement !

greg765 a écrit :Dans IVAO, si on peut faire des "missions" en parallèle, vu les capacités de DCS en multi,

? Pourquoi ? ... dans DCS on ne peut pas jouer a plus de 5 en multi ? Le multi, c'est pas censé être la spécialité de DCS avec ses différents modules ... air ... sol ... etc ... ?

DeeJay a écrit :? Pourquoi ? ... dans DCS on ne peut pas jouer a plus de 5 en multi ? Le multi, c'est pas censé être la spécialité de DCS avec ses différents modules ... air ... sol ... etc ... ?

Sur le papier, si, mais en pratique, tu vas pas mettre 15 A-10C/Ka-50/etc.. sur le même terrain sinon c'est séance diaporama assurée
Après au niveau des missions, pour avoir quelque chose de continu, ils faudrait élaborer des missions très scriptées, aléatoires, ce qui surcharge pas mal la chose..
__
Sinon l'idée serait très intéressante. Et de manière générale, un environement présent H24 sur un simu militaire c'est génial (ce qui se fait sur BMS)

En tout cas ça fait plaisir de voir que ça fait réfléchir.

En effet à l'heure actuelle il serait impossible, même avec toute la volonté du monde, de créer un monde de contrôle comme "IVAO", quoi que....

Mon idée, est une idée à long terme qui évoluera avec biensûr avec DCS et son multi, mais aussi avec LotAtc(outil indispensable et valeur sure).

Pour ma part je reste convaincu qu'il y a quelque chose à faire.

Pour le fait qu'un seul contrôleur fasse le tout et correctement si c'est en petite communauté peut être, car cependant il ne faut pas négliger le travail de contrôleur, car contre les "idées reçues" c'est du boulot pour satisfaire nos amis pilotes.

Pour le moyen technique je pense que c'est largement faisable, certes ça ne sera pas le monde FSX et loin de là, mais pour des contrôleurs intéressés, on peut donner une immersion supplémentaire et pas des moindre à nos amis pilotes virtuels, je vais commencer avec mon escadron, la 35Th, je vais essayer de recruter des gars, pour avoir plusieurs contrôleurs pour plus tard avoir un ATC, un contrôleur nav, et ensuite GCI ou Awacs, un peu comme en vrai avec des transferts etc, etc....

Les personnes pour qui cela intéresse, de faire du contrôle, devraientt en discuter entre eux, ensuite de voir si quelques escadrons seraient intéressés, puis toute la mise en place en découlera.

On va y arriver!!!

un contrôleur nav,

C'est quoi un contrôleur nav ?

Un gars qui va te piquer ton boulot

FSx et DCS n ont pas le meme public ni les meme objectifs

Avoir un contrôleur tactique ou ATC ponctuel lors de vols multi cela se fait déjà depuis des années sous lock on et c est tres sympa.

Mettre en place un réseau global de contrôleurs ATC sur une seul et même petite map pour des gens dont seul une petite partie savent faire un Tacan ou un ILS ce n est pas la même chose.

IVAO couvre le monde et le but du simers FSX qui se connectent est de faire de l"enroute" des procédures et des grand périples dans un univers remplis de centaines voir milliers d autres pilotes virtuels.

Le but des pilotes de DCS n est pas que de décoller et de faire de l IFR entre les terrains.

35th wilco a écrit :je vais commencer avec mon escadron, la 35Th, je vais essayer de recruter des gars, pour avoir plusieurs contrôleurs pour plus tard avoir un ATC, un contrôleur nav, et ensuite GCI ou Awacs, un peu comme en vrai avec des transferts etc, etc....

Ça c'est intéressant comme première étape, au niveau d'un escadron virtuel. Et le virus peut se répandre au gré des coops (ou pas) en multi.
Les transferts se font très bien soit entre contrôleurs, soit entre un canal contrôlé et de l'auto-info (config de TS qui va bien, on en recausera si besoin).

A noter que pour les premières releases, LotAtc 4 DCS sera clairement orienté DA.
La CA viendra après mais sera assez pauvre en comparaison de ce qu'on peut faire sous FS, car la nav dans DCS est encore un peu... aléatoire. Par exemple il y a des TACAN mais les seuls chasseurs dispos sont de l'old school (FC3) donc n'ont pas accès à ça... Déjà si on arrive à avoir un mode GCA efficace et une visu terrain pour faire la tour ce sera cool

++
Az'

"C'est quoi un contrôleur nav ?"
Dans le monde militaire = Contrôleur CAM B (Circulation Aérienne Militaire)

"FSx et DCS n ont pas le meme public ni les meme objectifs "
Tout à fait d'accord

"FSx et DCS n ont pas le meme public ni les meme objectifs"
Tout à fait

"Mettre en place un réseau global de contrôleurs ATC sur une seul et même petite map pour des gens dont seul une petite partie savent faire un Tacan ou un ILS ce n est pas la même chose."
Pas tout à fait d'accord avec petite partie

"IVAO couvre le monde et le but du simers FSX qui se connectent est de faire de l"enroute" des procédures et des grand périples dans un univers remplis de centaines voir milliers d autres pilotes virtuels."
Je ne sais pas comment vous volez chez vous et je ne critique pas mais chez nous malgré que ça ne soit pas aussi pousser que FSX et de loin même, il y a un minimum de procédures

"Le but des pilotes de DCS n est pas que de décoller et de faire de l IFR entre les terrains."
Tout dépend comment le simmer utilise le simu, même si je trouve que cela serait triste.
Mais ce que je veux dire et je ne pense pas vous apprendre quelque chose, aller tarter des cibles ne consiste pas non plus de décoller et larguer puis rentrer tout bêtement, il y a un minimum de procédures, on engage pas comme ça.
Tout ça pour dire qu'un contrôleur ne sert pas qu'à donner des caps ou des altitudes lorsque le soleil n'est pas au RDV.
Décoller et targeter beaucoup de simmers savent le faire, mais avec une ambiance contrôleur humain avec une diffusion de la situation aérienne par un controleur humain, c'est tout autre chose.


Une mission de combat aérien n'est pas tout simplement décoller, aller tout droit, détruire, et rentrer simplement en faisant ce que je veux, je trouve ça un peu "ARCADE".


En tout cas merci pour ces avis, commentaires et débats, comme quoi les gens n'y sont pas insensibles.

En tt cas ... s'il n'y a pas de fana pour ça sous DCS, tu trouveras des pilotes fana dans la communauté BMS. L' outil existe déjà d’ailleurs. Il devrait être amélioré est modernisé dans les temps qui viennent il me semble.

Si cela interesse, tout comme le JTAC, cela ajoute une part de l'ambiance qui est manquante, maintenant faut le travailler et si vous avez de la doc( terminologie et autres) sur le sujet je suis preneur! Deejay il y en a sur BMS?

Oui j'en faisait un peu avant et c'est un très bon outil, merci Deejay.

LUSO 83 a écrit :Si cela interesse, tout comme le JTAC, cela ajoute une part de l'ambiance qui est manquante, maintenant faut le travailler et si vous avez de la doc( terminologie et autres) sur le sujet je suis preneur! Deejay il y en a sur BMS?

Il me semble que sur le site de l'EVAC, http://www.evac-fr.net/forums/index.php?, il y a pour commencer, une doc sur la phraséo de base, très intéressante, et d'autres.