Petite histoire de $$$ : ED vs Razbam

[grim_reaper68570]

Rien est fini, mais ils sont clairement dépités du comportement de ED.

[Kervinou]

Je préfère en français !

À notre fidèle communauté,

Tout d'abord, nous sommes désolés... nous avons essayé sans relâche

Vous avez été nos champions depuis le premier jour. Votre enthousiasme, votre confiance et votre soutien ont permis à notre petite équipe de devenir
ce que nous n'avions jamais imaginé. Vous n'avez pas seulement acheté nos modules, vous avez cru en nous.
Nous vous en sommes profondément reconnaissants.

Mais il y a quelque chose que nous devons dire clairement :
Bien que vous ayez continué à soutenir notre travail, nous n'avons pas reçu un seul centime de ce soutien depuis plus d'un an.
Vous devez le savoir.

Nous avons passé les derniers mois à discuter longuement et de bonne foi avec Eagle Dynamics dans l'espoir de résoudre cette situation
de manière professionnelle - et d'être rémunérés équitablement pour les produits que vous avez adoptés.

Nous gardons espoir.
Mais nous ne pouvons pas continuer à soutenir la plateforme ou à maintenir nos modules sans être payés.
Ce n'est pas viable. Nous sommes des créateurs, mais nous sommes aussi des personnes avec des familles, des obligations et des limites.
On ne peut pas nous demander de travailler gratuitement.

Ce n'est pas seulement injuste, c'est faux.

Il s'agit aussi d'une affaire commerciale. Et dans le monde des affaires, la transparence est importante. Nous continuons à travailler pour trouver
une solution.
Nous espérons toujours que ce n'est qu'une pause - un chapitre difficile - avant de voler à nouveau avec vous dans le "DCS et au-delà".

D'ici là, sachez ceci :

Nous sommes toujours là.

Nous nous soucions toujours de vous.

Et nous continuons à nous battre pour protéger ce que nous avons construit - avec vous.


Merci de nous avoir soutenus dans cette épreuve.
Nous sommes des utilisateurs, tout comme vous. Nous ressentons cela profondément.

Traduit avec DeepL.com (version gratuite)

[bane]

ED sont des Anglais et le Fair Play Anglais c'est quand ils sont dans les cordes avec la tête en sang..

[jojo]

ED sont des Anglais et le Fair Play Anglais c'est quand ils sont dans les cordes avec la tête en sang..

Enfin, l'actionnaire qui a foutu le bordel (Nick Grey).

[Orville]

La pétition était une très bonne idée mais maintenant il faut la vitesse supérieure.
Le rentrée d'argent!
Que les utilisateurs arrêtent d'acheter des modules quels qu'ils soient (map, campagnes etc..).
Là c'est RAZBAM mais si ED fini par les mettre à genou, qui dit que demain il ne le fera pas avec les autres créateurs.

Les mecs ont besoin de nourrir leur familles et payer leur factures.
Moi c'est un quotidien qui me parle et je les soutien à 100%.

[jojo]

La pétition était une très bonne idée mais maintenant il faut la vitesse supérieure.
Le rentrée d'argent!
Que les utilisateurs arrêtent d'acheter des modules quels qu'ils soient (map, campagnes etc..).
Là c'est RAZBAM mais si ED fini par les mettre à genou, qui dit que demain il ne le fera pas avec les autres créateurs.

Les mecs ont besoin de nourrir leur familles et payer leur factures.
Moi c'est un quotidien qui me parle et je les soutien à 100%.

Le dernier truc que j'ai acheté, c'était le Phantom (pré-commande) avant de savoir que Razbam n'était plus payé !

[Orville]

C'est le problème avaec certains actionnaires vénaux.
Il veulent le beurre, l'argent du beurre et le c.l de la crémière.

[bane]

".Que les utilisateurs arrêtent d'acheter des modules quels qu'ils soient (map, campagnes etc..)..."

Je crois que derrière l'aspect CREATEUR il y a une Ste à but lucratif et c'est parfaitement normal et légitime qu'ils réclament leur dû.
Toutefois je crois que c'est des grands garçons et c'est à eux d'agir envers leurs créanciers et de trouver une solution.
Les rapports entre créanciers et débiteurs sont courants et complexes et nous le savons tous.

Tout ça pour dire que si ED n'a plus de recettes, ses fondateurs vont fermer boutique et DCS ne sera plus qu'un souvenir sur nos PC et Youtube.

[clanitho]

Bon bah voilà:
https://forum.dcs.world/topic/351813-ed ... nt-5628612

[pentaclenoirFR]

".Que les utilisateurs arrêtent d'acheter des modules quels qu'ils soient (map, campagnes etc..)..."

Tout ça pour dire que si ED n'a plus de recettes, ses fondateurs vont fermer boutique et DCS ne sera plus qu'un souvenir sur nos PC et Youtube.

J'ai un peu de mal à comprendre le plaidoyer. C'est basique, tu travailles et tu n'es pas payé. Face à un mur tu adoptes une attitude conservatoire, dont d'abord arrêter la commercialisation du produit. Je trouve quand même abusif que dcs continuait de vendre les produits Razbam.

Leur fonctionnement m'interpelle, vente sans discontinuer de nouveaux mmodules non finalisés, non-paiement des sous-traitants, bref un air de pyramide de Ponzi.

Même si j'apprécie le simulateur, ce sont tout de même des pratiques de voyou

[bane]

"..Même si j'apprécie le simulateur, ce sont tout de même des pratiques de voyou.."

Pour NOUS c'est ludique mais pour EUX c'est un business et comme dans toutes les sphères, il y a des pb, des sous traitants pas payés et parfois des méthodes de voyous..

Mon propos n'est pas d'approuver ED, loin de là, je crois sincèrement que l'histoire nous ne la connaissons pas en détails, c'était simplement de croire que RAZBAM sont des grands et ils doivent trouver une solution avec ED et manifestement ils l'ont trouvé en retirant leurs modules.

Et tant pis pour nous..ED doit se dire : Ca pique un peu mais ca va passer comme TOUT le reste

[Ghostrider]

".Que les utilisateurs arrêtent d'acheter des modules quels qu'ils soient (map, campagnes etc..)..."

Tout ça pour dire que si ED n'a plus de recettes, ses fondateurs vont fermer boutique et DCS ne sera plus qu'un souvenir sur nos PC et Youtube.

J'ai un peu de mal à comprendre le plaidoyer. C'est basique, tu travailles et tu n'es pas payé. Face à un mur tu adoptes une attitude conservatoire, dont d'abord arrêter la commercialisation du produit. Je trouve quand même abusif que dcs continuait de vendre les produits Razbam.

Leur fonctionnement m'interpelle, vente sans discontinuer de nouveaux mmodules non finalisés, non-paiement des sous-traitants, bref un air de pyramide de Ponzi.

Même si j'apprécie le simulateur, ce sont tout de même des pratiques de voyou

Clair !!
Continuer a vendre un produit sans payer le producteur ca s appelle... du vol
Quand a la pyramide ... c est un avis que beaucoup partagent dont moi, même si le système ne fut initialement surement pas mis en place avec cet objectif par ED.
Mais le quotidien a sans doute fait dériver ce modèle eco.
Mais c est un triste jour car nous avons maintenant la preuve que les modules tiers ne sont finalement pas durables

[usul]

A court terme, c'est cuit pour nos modules Razbam. A moyen terme....DCS ? C'est moi ou cela fait un bout de temps qu'ils n'ont pas sorti un module?

[akula]

Comme quelqu'un l'a dit ici sur le forum, il est illusoire de croire que ED va réellement faire un 'vrai' support des produits Razbam.
Cela frôle le mensonge...

Toute personne qui travaille dans les métiers de l'informatique sait comment il est difficile de reprendre du code et donc d'apporter du support et le faire évoluer.....par toute personne qui n'est pas à l'origine du dit code.
Même quand il y a une passation de connaissances, difficile de maintenir le bidule quand un bug complexe survient des moins plus tard, et qu'on n'a plus l'aide du développeur d'origine.

Dans mon cas, c'est difficile de comprendre le code d'un collègue qui a mal documenté, et c'est encore pire quand il faut reprendre le code d'une autre équipe ou carrément d'une autre boîte.
Souvent, on bricole le code des autres juste pour corriger un bug.

Là par exemple dans le cas du Mirage 2000 C, vu tout ce que a apporté notamment Galinette sur le radar, j'ai un gros doute que ED ait la compétence à le maintenir, vu la complexité de ce radar à mon avis

Les modules Mirage 2000-C et le F-15 E ont apparemment les radars les plus complexes et evolués de l'écosystème DCS, ED va se casser les dents quand ils vont devoir mettre la main dans le cambouis.
D'autant plus que cela va demander beaucoup de temps en cas de bug complexe...
Et il ne faut pas oublier que le radar n'est qu'une partie d'un module....

[Ghostrider]

À notre communauté d'utilisateurs,
Comme nos produits ne sont plus disponibles à l'achat sur les plateformes actuelles, nous pensons qu'il est important d'être clair :
seul RAZBAM Simulations est en mesure de prendre en charge, de mettre à jour et de développer correctement nos produits.
Notre pipeline de développement, y compris l'intégralité du code source, n'a jamais été — et ne sera jamais — communiqué à un distributeur ou à un tiers. Ceci est intentionnel et nous permet de protéger l'intégrité de ce que nous créons et de vous offrir la meilleure expérience possible.
Nous tenons également à réaffirmer une vérité fondamentale :
nos développeurs sont des professionnels de premier ordre.
Nous opérons avec les normes de conduite les plus élevées et avons toujours respecté la propriété intellectuelle de chaque partenaire, pair et plateforme avec lesquels nous avons travaillé. Nous ne portons pas atteinte et ne porterons pas atteinte à la propriété intellectuelle d'autrui, jamais.
Notre réputation est fondée sur la confiance, et nous protégeons cette réputation avec le même soin que nous accordons à chaque ligne de code que nous écrivons.
La mission de RAZBAM a toujours été simple :
construire avec précision. Servir avec fierté. Livrer avec intégrité.
Nous sommes toujours là.
Nous continuons de construire.
Et nous continuons à nous battre – pour notre équipe, pour nos droits et pour vous.
Merci pour votre soutien et votre patience.
 Simulations RAZBAM

[didier]

pour moi c'est simplissime,boycott des modules à venir au niveau avions,pour les terrains ,à part le théâtre deuchtland,le sable & gravier m’intéresse pas trop avec la carte israel & ses voisins immédiats j'en ai largement assez ,je laisse les autres déserts à ceux qui n'en veulent....
quand ED comprendra que la poule au oeufs d'OR peut se tarir dans ce marché de niche, avec la sortie de Modules non finis sans arrêts en version développement quasi continu,que le client faut un peu le choyer,et que quand on a acheter un module style M2000 ou le F15 ,on a le droit d'exiger la continuité des mises a jour
donc je gèle tout achat de module AVIONS chez ED & j'invite la communauté française mème si on pèse pas grand chose à faire pareil.....

[gillouf1]

[...]
donc je gèle tout achat de module AVIONS chez ED & j'invite la communauté française mème si on pèse pas grand chose à faire pareil.....

Pour le moment (de ce que je sache) les autres studios sont payés: boycoter leur achat, c'est également pénaliser ces tiers là (qui n'y sont pour rien dans la guéguerre ED vs RAZBAM)...

C'est un monde de requins (et certainement pareil dans tous les autres domaines, Disney compris) : on n'y peut pas changer grand chose, sauf ne plus rien acheter (adieu Internet, Netflix, téléphone portable... bref tout ce le l'on possède actuellement) et vivre d'amour et d'eau fraiche, contempler les étoiles, cultiver son potager etc

@+

[jojo]

[...]
donc je gèle tout achat de module AVIONS chez ED & j'invite la communauté française mème si on pèse pas grand chose à faire pareil.....

Pour le moment (de ce que je sache) les autres studios sont payés: boycoter leur achat, c'est également pénaliser ces tiers là (qui n'y sont pour rien dans la guéguerre ED vs RAZBAM)...

C'est un monde de requins (et certainement pareil dans tous les autres domaines, Disney compris) : on n'y peut pas changer grand chose, sauf ne plus rien acheter (adieu Internet, Netflix, téléphone portable... bref tout ce le l'on possède actuellement) et vivre d'amour et d'eau fraiche, contempler les étoiles, cultiver son potager etc

@+

Je n'ai rien acheté depuis que j'ai appris la nouvelle.

Les autres studios je les emmerde.
Chacun ferme sa gueule dans son coin, mais n'importe lequel peut être le prochain.

Même Heatblur qui a vécu la même chose n'a montré aucune solidarité.
S'ils font tous les moutons, ils ne méritent pas mon soutien.

[Ghostrider]

Chite news en ligne au fait

[usul]

Réponse de Nick Gray:
Suite au message publié par Ron Zambrano de Razbam Simulations, nous pensons qu'il est nécessaire de rectifier certaines allégations infondées et de rassurer la Communauté sur le fait que tout est mis en œuvre pour résoudre la situation actuelle rapidement et au bénéfice de toutes les parties concernées.

Sans entrer dans les détails de questions qui sont confidentielles pour les parties, nous rejetons fermement les allégations selon lesquelles le désaccord actuel entre Eagle Dynamics et Razbam Simulations serait, comme le déclare Razbam, « dû à des circonstances totalement indépendantes de notre volonté » et qu'il s'agit d'une « situation que Razbam Simulations n'a pas recherchée ».

Au contraire, le désaccord actuel est le résultat d'actions inappropriées qui ont été prises par Razbam Simulations, en violation de ses obligations contractuelles envers notre société et de nos droits de propriété intellectuelle légalement protégés, et pour lesquelles nous cherchons une issue commerciale raisonnable et tournée vers l'avenir plutôt que d'entamer des poursuites judiciaires.

Nous regrettons vivement que Ron Zambrano ait décidé, sans même nous avoir prévenus, de faire ces déclarations publiques désobligeantes et, plus important encore, d'utiliser les clients des avions développés par Razbam comme moyen de pression dans les discussions avec nous.

Soyez assurés que nous traitons la situation avec la plus grande attention et de manière constructive.

Je vous remercie et vous prie d'agréer, Madame, Monsieur, l'expression de mes salutations distinguées,

Nick Grey

Traduit avec DeepL.com (version gratuite)

[Yop127]

C'est pas moi c'est lui! (et ça marche dans les 2 sens)

[~_YoYo_~]

Ouai bref ! C'est du niveau de la cour d'école, un peu comme tout ce qui se passe dans ce bas monde....Rien de nouveau sous le soleil.
Supprimé par la modération - Pas de politique !

[jojo]

En tout cas, si c'edt un litige commercial qu'ils entendent régler, j'espère pour qu'ED a mis les recettes de Razbam de côté, parce-que s'ils ont brûlé la cash, 2 ans de recites des modules Razbam ça doit faire une somme.

[diditopgun]

EDIT: mauvaise info.

[Shug Ninx]

Réponse de Nick Gray: [...]

Peux-tu poster l'URL de la source de cette déclaration stp ?

(valable pour tout le monde : oublier les sources c'est le mal)