Check-Six Forums

Vous pouvez vous répéter tant que vous voulez à décréter que "ce n'est pas acceptable", ça ne rendra pas votre avis concrètement/factuellement faisable.
J'essaye de vous faire prendre conscience que ce n'est pas (que) une question de volonté ou de moyens.

Si on part sur votre principe, à savoir que les redressions sont inacceptables : la question à résoudre devient donc "comment faire pour que les régressions soient empêchées dans un build ?"
Et la réponse à cette question est "il faut faire ce build à part, mais pas le distribuer à tous, et le tester"
--> ça prend plus de temps ; vous êtes prêt à patienter ? (*)
--> et quand vous passez ce build "à part" vers une diffusion "à tous", si la régression intervient à ce moment, vous vous la mangez quand même dans la gueule.

Il faut un système de test complet (même mécanisme de déploiement que la prod + gros effort de test) = c'est l'OB.
Il faut un système de prod, qui lui pourra alors être secure vis à vis des regressions = c'est la Stable (*) si vous avez répondu "oui" à la question précédente, c'est donc l'instance qu'il vous faut

++
Az'

DeeJay a écrit : ↑

sam. mai 23, 2020 12:19 pm

Cependant ...

(...)

Du coup ... OB ou Stable ... ce n'est peut-être pas loin d’être la même limonade.

Tu sembles vouloir démontrer que la Stable est "buggée, aussi".

Je n'ai jamais prétendu que la Stable était "bug free", faudrait être aveugle ; surtout sur la partie ATC qui est listée comme refonte nécessaire, à venir. Donc je comprends pas trop ta répartie.
Je ne suis pas d'accord avec "pas loin d’être la même limonade", mais comme c'est un jugement de valeur (et/ou dépendant de ce qu'on utilise)... chacun son opinion.

Factuellement, je dis :
- il y a moins de bugs majeurs/crashes en Stable qu'en OB.
- il y a également en Stable moins de montées de versions, hotfixes et autres joyeusetés qui te pourrissent une soirée multi en 2 secondes (le boulet qui a pas fait l'update, ou fait l'update alros qu'on avait dit que non...) qu'en OB.

++
Az'

Azrayen a écrit : ↑

sam. mai 23, 2020 12:41 pm

DeeJay a écrit : ↑

sam. mai 23, 2020 12:19 pm

Cependant ...

(...)

Du coup ... OB ou Stable ... ce n'est peut-être pas loin d’être la même limonade.

Tu sembles vouloir démontrer que la Stable est "buggée, aussi".

Je n'ai jamais prétendu que la Stable était "bug free", faudrait être aveugle ; surtout sur la partie ATC qui est listée comme refonte nécessaire, à venir. Donc je comprends pas trop ta répartie.
Je ne suis pas d'accord avec "pas loin d’être la même limonade", mais comme c'est un jugement de valeur (et/ou dépendant de ce qu'on utilise)... chacun son opinion.

Factuellement, je dis :
- il y a moins de bugs majeurs/crashes en Stable qu'en OB.
- il y a également en Stable moins de montées de versions, hotfixes et autres joyeusetés qui te pourrissent une soirée multi en 2 secondes (le boulet qui a pas fait l'update, ou fait l'update alros qu'on avait dit que non...) qu'en OB.

++
Az'

Pas de repartie dans mon propos.
Je dis simplement que je n'ai JAMAIS installé l'OB, et que la Stable me suffit à avoir un goût de Beta.
Donc, bien que je sois parfaitement d'accord avec toi pour ce qui est du status d'une Beta, je comprends aussi la frustration de Jojo si les évolutions Beta sont encore pires celles de la Stable.

La Stable est à mon sens une version de DCS correct pour jouer en multi (quasi exclusivement) avec certains modules (dont le F-16 ne fait pas partie cas c'est un module en pseudo Beta (même pas encore une Beta) montée sur un DCS "Stable"?!).
La Stable n'est rien de plus qu'une "Beta+". En aucun cas ce n'est à mes yeux une version aboutie. Pour moi, c'est plus marketing qu'autre chose pour ceux qui ne creusent pas ou qui n'ont pas un grand recule sur l’ensemble ... ou qui s'en foutent un peu.
Il y a juste que (comme tu l'as justement souligné) le fait de se restreindre à Stable permet de moins subir les changements en tous genres et qu'en principe, quand changements il y a, ils sont plus susceptible d'aller dans le bon sens.

DeeJay a écrit : ↑

sam. mai 23, 2020 1:05 pm

La Stable est à mon sens une version de DCS correct pour jouer en multi

Tu ne comprends que je fais une hiérarchie dans les bugs.

Si tu ne sais pas marcher, ça sert à rien d'essayer de courir.

Rouler du parking vers la piste c'est la base.
S'arrêter au point d'arrêt parce que la piste est engagée c'est la base.

L'IA de manière générale est délaissée et demande bien trop de travail dans l'éditeur de mission pour en tirer quelque chose.

Mais vraiment, roulage parking => piste, si ça ne fonctionne pas c'est NO GO

Si si je comprends

Et ta hiérarchie est logique avec une approche "utilisateur", rien à redire là-dessus (on partage d'ailleurs cette logique quand on parle de priorité de résolution sur d'autres modules).

Là, le point sur lequel j'insistais, c'est que ce bug de régression semble s'être invité sans prévenir, et donc que personne n'aurait pris la décision de "sortir le truc quand même".
C'est le propre des régressions.

++
Az'

Et voilà encore un update...
Cela a l'air de vraiment bosser chez ED. Personne ne s'en plaindra ! (Sauf Jojo Humouuuuur)
https://forums.eagle.ru/showpost.php?p= ... stcount=96

titof a écrit : ↑

mar. mai 26, 2020 8:25 pm

Et voilà encore un update...
Cela a l'air de vraiment bosser chez ED. Personne ne s'en plaindra ! (Sauf Jojo Humouuuuur)
https://forums.eagle.ru/showpost.php?p= ... stcount=96

En effet
https://forums.eagle.ru/showpost.php?p= ... stcount=10

jojo a écrit : ↑

mar. mai 26, 2020 8:36 pm

titof a écrit : ↑

mar. mai 26, 2020 8:25 pm

Et voilà encore un update...
Cela a l'air de vraiment bosser chez ED. Personne ne s'en plaindra ! (Sauf Jojo Humouuuuur)
https://forums.eagle.ru/showpost.php?p= ... stcount=96

En effet
https://forums.eagle.ru/showpost.php?p= ... stcount=10

Nondidjou

En attendant que ce problème soit corrigé, j'utilise la fonction de faire partir l'ailier avant moi. Ce n'est pas très logique, mais bon c'est mieux ça que de se faire rentrer dedans.

Chose étrange hier, entraînements appontage, une fois mon ailier posé sur le porte avion, je fait de même, je repart et demande à mon ailier de rejoindre la formation... Il s'est fait téléporter sur la base la plus proche mais pas sur le parking, en bout de piste
HS bien entendu, j'ai continué sans lui .

Azrayen a écrit : ↑

sam. mai 23, 2020 12:37 pm

Vous pouvez vous répéter tant que vous voulez à décréter que "ce n'est pas acceptable", ça ne rendra pas votre avis concrètement/factuellement faisable.
J'essaye de vous faire prendre conscience que ce n'est pas (que) une question de volonté ou de moyens.

Si on part sur votre principe, à savoir que les redressions sont inacceptables : la question à résoudre devient donc "comment faire pour que les régressions soient empêchées dans un build ?"
Et la réponse à cette question est "il faut faire ce build à part, mais pas le distribuer à tous, et le tester"
--> ça prend plus de temps ; vous êtes prêts à patienter ? (*)
--> et quand vous passez ce build "à part" vers une diffusion "à tous", si la régression intervient à ce moment, vous vous la mangez quand même dans la gueule.

Il faut un système de test complet (même mécanisme de déploiement que la prod + gros effort de test) = c'est l'OB.
Il faut un système de prod, qui lui pourra alors être secure vis à vis des regressions = c'est la Stable (*) si vous avez répondu "oui" à la question précédente, c'est donc l'instance qu'il vous faut

++
Az'

Salut,
je maintiens que la régression n'est pas un gage de sérieux pour avoir fait un max de réunions de non régression sur des systèmes informatiques pour mon boulot, je suis convaincu que c"est une question de volonté et de moyens. On se donne les moyens si on a la volonté.

Pour ma part je suis pour une release et pas pour une beta publique,mais ça n'engage que moi, ce n'est que mon avis et il est je pense respectable .
Personnellement je ne suis pas là pour faire du debug de version, par fainéantise et manque de compétences , je ne suis qu'un voltigeur.
Merci à ceux qui râlent , qui ne râlent pas et qui remontent les bugs.
Ça ne me dérange pas d'attendre les maj de la release.

Je ne veux convaincre personne je donne juste mon avis, mon ressenti. D'ailleurs depuis peu je trouve que eagles dynamics change de braquet , j'ai l'impression qu'il sont plus " ISO" et tant mieux.
Ça va peut -être aller dans le bons sens.
Des fois j'ai vraiment l'impression en lisant certaines réponses qu'il y a le camp des sachant et nous pauvres ignorants que nous sommes.
Je suis désolé de dire que certains d'entre nous exercent un métier, une fonction qui leur permet d'exprimer une opinion si ce n'est juste au moins sensée.
Mais ce n'est peut-être qu'une impression. Je pense très sincèrement qu'on ne peut pas avoir un avis tranché sur le sujet, je l'ai déjà exprimé dans certains posts, il n'y a pas que du blanc ou du noir, il y a aussi du gris. D’ailleurs le changement de braquet que j'évoquais plus haut me fait penser que je n'ai pas tout à fait tort que c'est une question de volonté,.ED semble faire preuve désormais de volonté et se donne donc les moyens d’améliorer leur process de tests.



Cordialement.

yanou40 a écrit : ↑

jeu. mai 28, 2020 7:59 pm

Salut,
je maintiens que la régression n'est pas un gage de sérieux

Salut,
En effet. Pas plus qu'un gage de non-sérieux dans le cas qui nous occupe

yanou40 a écrit : ↑

jeu. mai 28, 2020 7:59 pm

je suis convaincu que c"est une question de volonté et de moyens. On se donne les moyens si on a la volonté.

Tu es dans la répétition que je déplorais plus haut, sans réponse à mes arguments.
Tu es parfaitement libre de conserver tes convictions, quelle que soit leur degré de réalisme.

yanou40 a écrit : ↑

jeu. mai 28, 2020 7:59 pm

Pour ma part je suis pour une release et pas pour une beta publique,mais ça n'engage que moi, ce n'est que mon avis et il est je pense respectable .

C'est tout à fait louable et respectable.
Le présent topic étant toutefois dédié à cette beta publique, c'est à son propos que je partage une vue

yanou40 a écrit : ↑

jeu. mai 28, 2020 7:59 pm

Je ne veux convaincre personne je donne juste mon avis, mon ressenti. D'ailleurs depuis peu je trouve que eagles dynamics change de braquet , j'ai l'impression qu'il sont plus " ISO" et tant mieux.

Pas de problème. Et je crois que nous sommes plusieurs à faire le même constat.
Je réagis "durement" ici même parce qu'une régression est présenté comme un évènement inacceptable sur une version de test. C'est juste ça qui me fait réagir.

++
Az'

ED communique mieux, est-ce qu'ils travaillent mieux ?

Avec la dernière Open Bêta, qui a nécessité un patch rapidement:
- guidage AIM-7 cassé sur le Tomcat
- IA qui ne ravitaillaient plus en virage
- IA qui percute les joueurs
- IA terrestre qui reste bloqué dans le bâtiments

J'ai du mal à comprendre pourquoi les mises à jour du M-2000C sur la stable ont dû attendre aussi longtemps par exemple. Le Mirage ne devrait pas être impacté par le Super Carrier.

Le fait que les MAJ des modules soient aussi dépendantes des MAJ ED est indexé sur leur calendrier est un problème.

"On ne vois donne pas le radar air-sol sur le Hornet pour ne pas casser la compatibilité des autres modules.
Ils arrivent quand même à casser le guidage des AIM-7 sur le Tomcat alors que d'après HB ça fonctionnait sur leur version de test.

Donc ça donne une bonne impression de code "spaghetti" et ce n'est pas rassurant.

C'est effectivement une version de test , mais publique, d’où le dilemme ,en tout cas pour moi.
Mais après réflexion "inacceptable" je concède que c'est inapproprié je dirai donc et je maintiens que ce n'est pas sérieux.






++
YC

De toute façon ça y est: Stable = Open Beta (même numéro de version)...

salut,
du coup ça devient inacceptable j'ai bon là..

Ce qui est "inacceptable" c est le nombre de fois ou il y a des régressions sur des fonctions socles.
Cela dénote une quasi absence de tests usines et la volonté de l assumer et de ne pas vouloir/pouvoir mettre des moyens sur ce secteur du devs
Des régressions ca arrive, mais quand ca devient une culture d entreprise et de dev c est ca devient inacceptable.
lls doivent avec un pipe trés trés extensible chez ED

yanou40 a écrit : ↑

ven. mai 29, 2020 7:42 pm

du coup ça devient inacceptable j'ai bon là..

Là, oui tout à fait

Ghostrider a écrit : ↑

ven. mai 29, 2020 9:23 pm

Ce qui est "inacceptable" c est le nombre de fois ou il y a des régressions sur des fonctions socles.
Cela dénote une quasi absence de tests usines et la volonté de l assumer et de ne pas vouloir/pouvoir mettre des moyens sur ce secteur du devs
Des régressions ca arrive, mais quand ca devient une culture d entreprise et de dev c est ca devient inacceptable.

Bien d'accord aussi
Reste à ce que la réaction annoncée (ils avaient causé de monter une équipe de test/bêta "fermée", j'ai pas suivi la suite) donne son plein effet.

++
Az'

Encore un peu de patience.....

Hi all,

patch will be a little later than usual, still planned for today.

thanks
__________________
BIGNEWY
Community Manager Eagle Dynamics

https://forums.eagle.ru/showthread.php? ... 9&page=136

Update changelog : https://www.digitalcombatsimulator.com/ ... 5.6.50321/

En plus des gadgets sympa sur le Hornet, il y a des trucs sympa dans cette mise à jour.

ME. Neutral unit can now be placed by ME. Added filter by button COMBAT/ALL countries. The ALL position shows all countries, including neutrals. Support of old missions is maintained.

ça c'est sympa pour l'édition de mission, on va pouvoir placer des unités neutres dans les missions (du coup pas de réponse IFF ne voudra pas forcément dire hostile )

Les missiles AA US ont été améliorés:

- Introduced a new flight dynamics model of AIM-120 missiles. In contrast to the old missile dynamics model the new one includes revised lift and drag, revised induced drag and motor data. Added stability and control characteristics, velocity-altitude adaptive autopilot and modified lofting trajectories.
- AIM-7. Improved loft algorithm. Loft pitch angle now depends on range to target. Added simulation of English Bias maneuver during boost phase of flight.

Je ne sais pas si c'est le cas de tous les appareils ou si c'est normal mais depuis cette MAJ, les lumières du cockpit de mon F14 ne pratiquement plus perceptibles.

Idem, maj installé et limite il faut zoomer sur les panels pour voir qu ils sont allumer.j ai pris le f14 hier et je me suis dis" sa y est plus de light nul par j arriv meme pas a le mettre en route ".au final si mais j avou en vol pour les alerte ou juste savoir si l armement est configurer sur op c est chaud.tiens petite question d un noob sur f14:combien de temp(a la louche)pour arriver a faire quelque chose avec le f14.bon vol

overkillke2 a écrit : ↑

jeu. juin 04, 2020 2:52 am

Je ne sais pas si c'est le cas de tous les appareils ou si c'est normal mais depuis cette MAJ, les lumières du cockpit de mon F14 ne pratiquement plus perceptibles.

Regarde le HUD du 2000 quand tu passes dans un nuage