Check-Six Forums

RAZBAM a intégré une nouvelle équipe qui arrive avec dans ses cartons un projet de MiG-19 "Farmer" (+ un projet de Flogger, RdV sur ce topic ici pour causer de cet autre appareil).

Cette sympathique annonce est donnée très en amont, le boss de Razbam précisant qu'il faudra au moins un an avoir d'avoir des nouvelles "solides" à propos du Flogger (on parle bien de nouvelles, pas de fin de projet/dispo du module).

Il est également précisé que, mené par de nouvelles personnes intégrant Razbam, ce projet n'impactera aucunement les plannings des deux Mirage ou du Harrier.

Annonce originale (avec d'autres screenshots)

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Az'

Qui est volontaire pour enfin nous sortir un F4 et le F104....à oui et une tite carte du Vietnam au passage.

Surtout que l'on a déjà le huey et le B52 pour les ricain. Et le Mig 21 pour faire les pilotes de l'ANV.

Ok, je sors....mais on peut rêver

yes, quand Mylène aura sorti son prochain album " MIG-19" .......................

faut pas oublier aussi que j'avais vu je sais plus ou, une prévision ( ordre de la SF ) une carte sur le dit thème
et toujours un certain A-26B dont j'avais relancé il y a quelques mois le débat si ED avait reprit l'affaire et que "AZ" avait tout aussi bien gentiment répondu

Ca ne chôme pas chez Rabam !

https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=187641








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Joli bestiau !!

Joli mais pour moi inutile à l environnement DCS
Coincé entre un mig 15 et un mig 21 ...

Ghostrider a écrit :Joli mais pour moi inutile à l environnement DCS
Coincé entre un mig 15 et un mig 21 ...

Il y en a bien quelques uns qui ont dû croiser le Mirage III CJ également en préparation. Ce sera intéressant pour du DACT.
Pareil contre du F-5 ou tout avion époque Vietnam qui pourrait sortir...

Ghostrider a écrit :Joli mais pour moi inutile à l environnement DCS
Coincé entre un mig 15 et un mig 21 ...

Je pense comme jojo qu'avec la sortie du Mirage III et le F-5, le Mig-21 qu'on a déjà il se prêtera très bien à l'environnement DCS.
Finis la suprématie de l'avionique dans DCS place aux chalumeaux cradingues
Place à la guerre froide réchauffé, place au mirages III, au F-5, au Mig-21, au Mig-19 et même au F-14 (oui même lui )
Place au CaC et au ............. phoenix

Plu besoin de parler de DCS comme d'un simu à l'environnement de combat moderne ... cette époque est révolu

Par exemple le Mig-19 Pakistanais a combattu notamment du Mig-21/23 en Afghanistan et en Inde jusque dans les années 80.
Perso l'équilibrage des avions je m'en tamponne, si les avions ce sont rencontré dans la réalité et que le scénario est plausible.
Oui pas peur de combattre du F-14 avec un Mig-21 par exemple vu que c'est totalement plausible moi sa me branche.

Enfin entre un Mig-19 et un F-5E il y a presque 15 à 20 ans d écart .....
Faut que ca reste viable , jouable et intéressant pour le simer
Se faire plomber le cul a 60 nm pas un tomcat dans mon mig-19 je ne vois pas trop l intérêt

Pour les avions en prepa a part le Mirage III .....
Le corsair II trop moderne (sauf pour le mig-21)

On avait deja le Mig15 le Mig 21, le F-86 et le Viggen qui sont pour moi déjà largement suffisant si on veut se faire des missions années 50-60
Bon a la limite il manque un F-4 face au mig 21 ( j en rêve ainsi qu un intruder) mais le 19 ne me fait pas du tout rêver

La balance on s en cogne sauf que pendant qu il font un Mig-19 a l avenir commercial incertain ils ne font pas un autre avion plus sympa, vu que se sont des mecs doués je trouve cela dommage

ce n est que mon avis

Je te rejoint sur certains points, je ne suis pas un grand fan du Mig-19, préférant largement le Mig-21 et le Mig-15.
Mais de fait le Mig-19 a souvent combattu aux côtés ou contre le Mig-21, du coup il a sa place dans les coops types années 70.
Il sera pas facile à jouer mais il peut être intéressant.
Ensuite j'aurais aussi largement préféré un F-4.

Mais déjà si on a F-5/Mirage III vs Mig-21/Mig-19, je trouve que cela peut-être plus qu’intéressant et sympa.

Bon moi perso je suis pas un fondu du H vs H, je préfère de loin des coops bien ficelé ou le scénario vas modeler l'équilibrage que de bête H vs H.

Ghostrider a écrit :Enfin entre un Mig-19 et un F-5E il y a presque 15 à 20 ans d écart .....
Faut que ca reste viable , jouable et intéressant pour le simer
Se faire plomber le cul a 60 nm pas un tomcat dans mon mig-19 je ne vois pas trop l intérêt

Pour les avions en prepa a part le Mirage III .....
Le corsair II trop moderne (sauf pour le mig-21)

On avait deja le Mig15 le Mig 21, le F-86 et le Viggen qui sont pour moi déjà largement suffisant si on veut se faire des missions années 50-60
Bon a la limite il manque un F-4 face au mig 21 ( j en rêve ainsi qu un intruder) mais le 19 ne me fait pas du tout rêver

La balance on s en cogne sauf que pendant qu il font un Mig-19 a l avenir commercial incertain ils ne font pas un autre avion plus sympa, vu que se sont des mecs doués je trouve cela dommage

ce n est que mon avis

Il y a peut-être 20 ans d'écart entre le F-5E et le MiG 19, mais le MiG 19 a servi pendant de longue années, donc la rencontre avec le F-5 n'est pas improbable.
Contre du Tomcat je suis d'accord, c'est suicidaire.
Contre du A-7 ils se sont croisés au Vietnam donc là encore ça ouvre des scénarios.

Pour la dernière partie, je pense que le post d'Azrayen au début t'a échappé. C'est une équipe qui a été intégrée à Razbam avec dans ses cartons MiG 23 et MiG 19.
Le MiG 23 ayant été refusé par ED pour des raisons obscures, reste le MiG 19. Les devs ne sont pas ceux des Mirage 2000/ Mirage III ou Harrier.
Si l'équipe est nouvelle sur DCS, ça leur permettra de faire leurs armes.
Le Harrier a par exemple l'air d'avancer plus vite au niveau avionique que le Mirage 2000 qui a essuyé les plâtres, Zeus67 connaissant maintenant quelques pièges à éviter.

ça nous fera un bel avion IA pour les missions Vietnam !!
C'est vrai qu'avoir la grande période des chalumeaux ça serait sympa ! le problème c'est qu'on a toujours des modules "entre deux" . Le F5 E est trop récent ou trop vieux selon les périodes ... Le Mig21 idem ... Si un F4 sort on aura surement une version batarde aussi ...

jojo a écrit : Contre du A-7 ils se sont croisés au Vietnam donc là encore ça ouvre des scénarios.

En réalité non il me semble pas, quand le Mig-19 est rentré dans le conflit en 1972 le A-7/F-8/F-105 avait déjà pratiquement déserté le ciel du Nord-Vietnam remplacé par les différentes versions du F-4.

Si bien qu'en 1972 il n'y eu quasiment aucun combats autres que B-52/F-4 vs Mig-17/Mig-19/Mig-21.
Mis à part quelques exceptions sporadiques

Poliakov a écrit :

jojo a écrit : Contre du A-7 ils se sont croisés au Vietnam donc là encore ça ouvre des scénarios.

En réalité non il me semble pas, quand le Mig-19 est rentré dans le conflit en 1972 le A-7/F-8/F-105 avait déjà pratiquement déserté le ciel du Nord-Vietnam remplacé par les différentes versions du F-4.

Si bien qu'en 1972 il n'y eu quasiment aucun combats autres que B-52/F-4 vs Mig-17/Mig-19/Mig-21.
Mis à part quelques exceptions sporadiques

Lodge et Locher ont été descendus par un Mig-19 (en réalité shenyang F6) le 10 mai 72

A vrai dire, le F-6 NVN a surtout combattu en 72 pendant Linebacker 1

Il a aussi été utilisé par les Pakistanais en 71

On peut même imaginer un combat entre F-6 pakistanais et Mirage 2000 Indiens.

En gros, le Mig-19, surtout sous sa variante Shenyang F6 est un avion iconique des années 60-70 dans le tiers monde.

Un autre clash entre des Shenyang F6 chinois et des avions Taiwanais (F104 sûrs, mais F5E possibles)

jeanba a écrit :

Poliakov a écrit :

jojo a écrit : Contre du A-7 ils se sont croisés au Vietnam donc là encore ça ouvre des scénarios.

En réalité non il me semble pas, quand le Mig-19 est rentré dans le conflit en 1972 le A-7/F-8/F-105 avait déjà pratiquement déserté le ciel du Nord-Vietnam remplacé par les différentes versions du F-4.

Si bien qu'en 1972 il n'y eu quasiment aucun combats autres que B-52/F-4 vs Mig-17/Mig-19/Mig-21.
Mis à part quelques exceptions sporadiques

Lodge et Locher ont été descendus par un Mig-19 (en réalité shenyang F6) le 10 mai 72

Oui sur F-4D c'est bien ce que je dit
Le Mig-19 (F-6) "revendique" 9 victoires durant le Vietnam, tous sur F-4.
Le Mig-21 "revendique" un peu plus d'une cinquantaine de victoires en 1972 pratiquement tous également sur F-4 à part 2 ou 3

Donc pour re-faire des combats durant le Vietnam avec le Mig-21 et le Mig-19 il est urgent d'avoir un F-4 est aucun autres avions.

jeanba a écrit :
Il a aussi été utilisé par les Pakistanais en 71

On peut même imaginer un combat entre F-6 pakistanais et Mirage 2000 Indiens.

En gros, le Mig-19, surtout sous sa variante Shenyang F6 est un avion iconique des années 60-70 dans le tiers monde.

Un autre clash entre des Shenyang F6 chinois et des avions Taiwanais (F104 sûrs, mais F5E possibles)

Alors là je te rejoins totalement
Tout le monde veut absolument reproduire les combats du Vietnam dès qu'on parle de Mig-21/F-5/Mig-19 ....
Mais c'est très réducteur je trouve et de toute façon impossible sans F-4.
Nombres de combats encore plus intéressant s'offre à nous surtout avec le Mirage III qui arrive aussi et la map Nevada + imagination.

Juste en passant, je prends on compte uniquement les avions DCS qu'on a ou qu'on vas avoir:
- Guerres indo-pakistanaises (Mirage2000/Mig-21 indiens vs Mirage III/Mig-19 pakistannais)
- Guerre d'Afghanistan (Mig-21 URSS,Afghan vs Mig-19/Mirage III pakistannais)
- Guerre Irak/Iran (Mig-21 Irakiens vs F-5/F-14 Iraniens)
- Guerre Israel/Arabes (Mig-19/Mig-21 Arabes vs Mirage III Israéliens)
- Guerre Africaines ou là on retrouve aussi le Mig-21/Mig-19/F-5/Mirage III. Angola/Afrique du Sud/Ethiopie/Somalie/Libye/Egypte .... tous des pays ou les 4 avions se sont affrontés.

Et j'en passe.......

Mais avec le quatro Mig-19/Mig-21/MirageIII/F-5, les idées de scénarios reprenant des conflits réelles sont immense

Poliakov a écrit :

jojo a écrit : Contre du A-7 ils se sont croisés au Vietnam donc là encore ça ouvre des scénarios.

En réalité non il me semble pas, quand le Mig-19 est rentré dans le conflit en 1972 le A-7/F-8/F-105 avait déjà pratiquement déserté le ciel du Nord-Vietnam remplacé par les différentes versions du F-4.

Si bien qu'en 1972 il n'y eu quasiment aucun combats autres que B-52/F-4 vs Mig-17/Mig-19/Mig-21.
Mis à part quelques exceptions sporadiques

Je ne sais pas ce que ça vaut, mais il y a des revendications de MiG 19 dès 1966
http://myplace.frontier.com/~anneled/usloss.html

Alors ce n'est pas parce qu'ils n'ont pas effectivement "scoré" contre un type d'avion en particulier que ça n'aurait pas pu arriver.

Vu la façon dont ça se passe chez ED, il faut avoir un peu d'ouverture d'esprit. Si on commence à se prendre la tête sur les sous-versions des avions, les adversaires ne correspondront jamais.
On n'a pas un studio qui va débarquer et nous faire un conflit complet (carte, avions pilotables des 2 côtés et campagne) !

Ce n'était pas des Mig-19 NVAAF, pas de Mig-19 dans l'inventaire NVAAF en 1966 ni avant 1971 mais cela a très bien pus être par contre des Chinois
Je dit pas qu'il ne se sont pas croisé mais que c'est sporadique, il y a bien d'autres conflits que l'on pourrais plus facilement recréé que le Vietnam avec nos avions actuelles ou à venir.

C'est pour cela que je parle d'imagination et de la map Nevada qui fais l'illusion d'un théâtre désertique ou nombres des combats cité plus haut ont eu lieu

c est plutôt bien comme annonce pour les personnes comme moi qui aime les Lada volantes et puis sa sera surement pas l avions le plus efficace mais l avion ne fait pas tout ... le pilote qui l utilise est un facteur non négligeable ... non ?
si je prend mon cas par exemple , je peu avoir le meilleur avions du monde je reste un très mauvais pilote .
bon voilà c est mon point de vue et sa n engage que moi ...maintenant que j ai ramené mon grain de sel dans votre discutions de pro se sort ....

Perso plutôt que d'avoir un nième avion avec une nième équipe j'aurai préféré qu'ils grossissent les équipes pour finir plus vite (enfin, finir tout court) les projets en cours.

Oui enfin d'un côté si le modèle 3D est finis les mecs qui travaillent dessus sont au chômage donc autant commencer sur un autre modèle 3D.

j' aime beaucoup ces vieux jets mais il me semble que personne ne va se lancer dans un chasseur russe moderne du fait que dcs a déjà fait évolué ses su et mig au niveau mdv , je préfère me tromper , a moins qu' Ed s' y mette un jour , il manque les briques des systèmes et du pit clickable à développer .

sport02 a écrit :j' aime beaucoup ces vieux jets mais il me semble que personne ne va se lancer dans un chasseur russe moderne du fait que dcs a déjà fait évolué ses su et mig au niveau mdv , je préfère me tromper , a moins qu' Ed s' y mette un jour , il manque les briques des systèmes et du pit clickable à développer .

En fait l'équipe qui fait le MiG-19 en ayant rallié Razbam est composée de Cubains, au départ ils voulaient faire MiG 23 et et MiG 19. ED a dit "niet" pour le MiG 23

Oui.
La discussion sur le MiG-23 (pour ceux qui voudraient poursuivre) => http://www.checksix-forums.com/viewtopi ... 1&t=195923

ergo a écrit :Perso plutôt que d'avoir un nième avion avec une nième équipe j'aurai préféré qu'ils grossissent les équipes pour finir plus vite (enfin, finir tout court) les projets en cours.

Yep. Vœu pieux car comme l'a rappelé jojo, ce sont des personnes différentes (même désormais regroupées au sein de Razbam) ; du coup on imagine sans peine qu'elles sont arrivées avec leur motivation pour leur projet ; donc MiG-19. On peut espérer un fonctionnement plus synergique à terme, mais le change management prend du temps (surtout lorsque pas un boulot plein temps + équipe éparpillée sur plusieurs pays)

Il est pas annoncé le F-4 ? Je croyais ! Mince alors. J'espèreuh vraaaiiiment qu'ils en développent un ! Qu'est-ce que j'aimerais en avoir le coeur net !