les MDV ?

Salle dédiée à IL-2 Cliffs of Dover et ses évolutions
Avatar de l’utilisateur

Topic author
SV_LaBomba
Nouvelle Recrue
Nouvelle Recrue
Messages : 162
Inscription : 06 octobre 2004

les MDV ?

#1

Message par SV_LaBomba »

Dites on a tous parlé des nombreux bugs et défauts...etc..

mais après quelques tests en offline il y en a 1 qui me dérange et je voulais savoir si c'était juste moi ou bien :detective

je trouve que les "modèles de vols" sont pas tip top, et en particulier cette façon qu'on les avions (spit, 109, hurri) à ne pas être 'stables' : je veux dire en ligne droite, aligné derrière un avion (dans ses 6 donc...) je n'arrive pas à garder cette stabilisation, ça bouge ds tous les sens et j'ai un mal de chien à corriger ce fait (ie. comme si il y avait un petit retard sur mes mouvements)

et ça change par rapport à IL2 en particulier.

et j'ai réglé au mieux les axes de mes joys (CH pour le joy, saitek pour le palo)

alors vous en pensez quoi? c'est Clodo qui restitue mieux ces mdv ? ou pas?

et franchement au final c'est aussi un des points qui me gonfle le plus...:wacko:

merci de votre retour (si par exemple il y a la aussi des astuces à appliquer...)
If you can't learn doing something good, try to enjoy doing it poorly!
Avatar de l’utilisateur

Yoyonsky
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 213
Inscription : 30 décembre 2007

#2

Message par Yoyonsky »

SV_LaBomba a écrit :
en ligne droite, aligné derrière un avion (dans ses 6 donc...) je n'arrive pas à garder cette stabilisation, ça bouge ds tous les sens et j'ai un mal de chien à corriger ce fait (ie. comme si il y avait un petit retard sur mes mouvements)
Effet de trainée ?:detective

bluestone
Apprenti-Mécano
Apprenti-Mécano
Messages : 223
Inscription : 24 juin 2002

#3

Message par bluestone »

non ça, ça serait plutot sympa!
je pense qu'il parle surtout du retard entre le joystick et la réaction de l'avion
il me semble que l'on en parle deja dans un autre post...
what goes up, must come down!
Avatar de l’utilisateur

jasoncarthes
Apprenti-Mécano
Apprenti-Mécano
Messages : 271
Inscription : 06 mai 2007

#4

Message par jasoncarthes »

cet effet la tu l'a aussi dans l'ultra pack et c'est bien l'effet de traînée.
D'ailleurs ça rend l'i16 cup bien plus marrant avec l'effet de traînée, en radada tu passe bien devant ton adversaire et il y a de forte chance qu'il finisse au tapis!
Bien qu'il faille bien regardé aussi du coté du paramétrage de tes commandes et virer le filtre anthropomorphique qui est mal implanté pour le moment.

ça me rapelle ce docu qui parlais d'un b29 salement touché qui à été escorté par deux mustang au moment ou les deux mustang lachais l'escorte un des deux mustang à voulu faire un rapide salut en faisant dandiner son stang devant le b29 et l'effet de traînée à fais piquer du nez le b29.
heureusement le b29 à pu redressé.
Avatar de l’utilisateur

Topic author
SV_LaBomba
Nouvelle Recrue
Nouvelle Recrue
Messages : 162
Inscription : 06 octobre 2004

#5

Message par SV_LaBomba »

euh yes parce que l'effet de trainée j'y crois pas trop (que ça soit déjà implémenté...)

et pour le filtre anthropomorphique je l'avais déjà viré des settings donc non ce n'est pas ça....

grosso modo : je trouve que les commandes sont molles et peu réactives (et donc induisent un effet yo yo car tu essayes de contrer un mouvement avec tjr un léger retard dans l'action....)
If you can't learn doing something good, try to enjoy doing it poorly!
Avatar de l’utilisateur

C6_Werner
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 3531
Inscription : 20 juin 2004

#6

Message par C6_Werner »

pas de problème particulier avec les réglages que j'ai appliquer sur mon joy.

sensibilité a 0.10
zone morte a 0% 0.02

pour le palo:
sensibilité a 0.0
zone morte a 0% 0.02

par contre ça arrive que les valeurs change tout seul, il suffit que je quitte le menu des options et que je retourne voir pour que je récupère les bonnes valeurs, un bug non sans dec lol
I9 13900Ks@6,2Ghz WTC EK Quantum Magnitude,Asus Z790 Apex,2X16G V-Color 8200Mhz,RTX 3090 FTW3 Ultra bloc EK+MP5 backplate,Evga Nu Audio pro 7.1,Rog Thor 1200w,laing d5,SSD 850 evo,870 evo plus nvme,Nvme 1T et 2x2T Fury Renegade,tour Tht Core x71,Warthog,rudder MFG Crosswind,VR HP G2.

Rototof
Mécano au sol
Mécano au sol
Messages : 580
Inscription : 04 mars 2011

#7

Message par Rototof »

cela peut étre aussi, tu aurais fait un surégime il faut toujours corriger le 109 avec le pas d'hélice.
Asus P6T deluxe,Proc 920 I7 2.6 Oc 3.1,Mémoire Corsair 3x2 Gb DDR3 1600 XMS3,Disque dur 2x250Go raid 0,Alim Corsair TX 750w,
:Jumpy: MSI 580gtx twin frozr II OC:Jumpy: Seven 64,Ecran Acer 1920x1200 60H.
Image
:busted_reCliffs of Dover:busted_re

Izaiak
Apprenti-Mécano
Apprenti-Mécano
Messages : 260
Inscription : 30 mars 2011

#8

Message par Izaiak »

SV_LaBomba a écrit :euh yes parce que l'effet de trainée j'y crois pas trop (que ça soit déjà implémenté...)

et pour le filtre anthropomorphique je l'avais déjà viré des settings donc non ce n'est pas ça....

grosso modo : je trouve que les commandes sont molles et peu réactives (et donc induisent un effet yo yo car tu essayes de contrer un mouvement avec tjr un léger retard dans l'action....)

Grande vitesse -> peu de mania et long à réagir.

Petite vitesse -> Grande mania , réaction bien plus rapide.:detective

Réelle ? Je sais pas ^^", c'était quand même des avions très performant...
Avatar de l’utilisateur

Poliakov
Pilote d'essais
Pilote d'essais
Messages : 7514
Inscription : 12 août 2008

#9

Message par Poliakov »

Pas de soucis particulier avec les MDV, je les trouve pas mal, et on sens en effet un effet de trainé, suffi de garder la formation dérriére un autre avion, sa devien de suite plus instable :sweatdrop
Par contre j'ai un mal de fou à abattre un apareil, et je me retrouve très vite avec les deux mains sur le joy pour garder le bandit dans le viseur :innocent:, bref moi de se côté j'aime bien ;)
Escadre de combat DCS Cold War
https://discord.gg/f7VgApBqHT

Config: Rog strix b550-f gaming/Nvidia 3080Ti/AMD Ryzen 7 5850X3DX/2X16GB RAM 3200Mhz/Alim Corsair HX1000W/2X1T Samsung 870 Evo/nvme Samsung 980 1T/Hotas Warthog/Palo Saitek Pro Flight Rudder/Quest 2

Jeux du moment: DCS/MFS/Helldiver 2/Squad/Squad 44/U-Boat/HOI4

Bêta testeur RedWings FS2020
https://redwing-copter.com/
Avatar de l’utilisateur

C6_Werner
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 3531
Inscription : 20 juin 2004

#10

Message par C6_Werner »

Rototof a écrit :cela peut étre aussi, tu aurais fait un surégime il faut toujours corriger le 109 avec le pas d'hélice.
de ce coté la ça va, je parler des réglages dans les options :sweatdrop .

un coup ces sur 0.02 et apres ces 0.04 sans rien toucher :wacko: .
I9 13900Ks@6,2Ghz WTC EK Quantum Magnitude,Asus Z790 Apex,2X16G V-Color 8200Mhz,RTX 3090 FTW3 Ultra bloc EK+MP5 backplate,Evga Nu Audio pro 7.1,Rog Thor 1200w,laing d5,SSD 850 evo,870 evo plus nvme,Nvme 1T et 2x2T Fury Renegade,tour Tht Core x71,Warthog,rudder MFG Crosswind,VR HP G2.

NNFFL=Clovis=
Apprenti-Mécano
Apprenti-Mécano
Messages : 321
Inscription : 08 avril 2009

#11

Message par NNFFL=Clovis= »

J'ai la meme sensation que toi LaBomba. je pense que c'est du au fait que l'avion ne répond pas instantanément a un braquage de gouverne (bug?), il y a comme un temps de latence. Du coup il est très difficile de corriger sa trajectoire.

EDIT: Ah ben grillé par bluestone...

SV_DIDIER69
Nouvelle Recrue
Nouvelle Recrue
Messages : 188
Inscription : 08 août 2006

#12

Message par SV_DIDIER69 »

Mouais....

pour m'amuser, j'ai essayé la mission d'attéro avec le tiger moth. Pour la faire courte, ca me rappelle le canoé; une fois qu'il part à gauche, il faut tout de suite anticiper à droite, bref, c'est très pénible et très compliqué à piloter.

J'ai la chance de voler très régulièrement dans un ulm trois axe et d'avoir volé dans d'autres machines, du piper J3 au cessna 172 en passant par le cap 10, jamais je n'ai ressenti autant de difficulté pour voler avec un zinc...

Le spit ne m'a pas pas réconcilié avec les modèles de vol et j'ai de gros doutes sur le fait qu'un spit soit plus mou au commandes qu'un cap 10 !

Bref, je vais rerégler tout ça et réessayer mais pour l'instant...pas glop

Mr.Tram
Nouvelle Recrue
Nouvelle Recrue
Messages : 190
Inscription : 09 juin 2009

#13

Message par Mr.Tram »

Pour ma part et comme beaucoup, je constate bien un temps de latence entre le mouvement du joystick et la réponse de l'appareil, ce qui fait perdre la précision et rend difficile l'ajustement. J'ai essayé plusieurs réglages mais rien n'a changé. Impossible de savoir si c'est voulu ou pas, si c'est réaliste ou pas, n'ayant jamais piloté de warbirds à pistons! Néanmoins, je ne crois pas que ça le soit et qu'il y a quelque chose à revoir...Je vais essayer à petite vitesse avec plus d'attention comme le suggère Papier. A priori, ça devrait plus se traduire par un durcissement du manche plutôt qu'un temps de réponse, mais c'est vrai qu'avec un joy classique, c'est pas facile...

Remarquez qu'avec un retour de force non plus, puisque pour l'instant, il n'est pas géré lol
Avatar de l’utilisateur

Faucon
Elève Pilote
Elève Pilote
Messages : 788
Inscription : 24 janvier 2011

#14

Message par Faucon »

+1

J'espère qu'ils (les développeurs) comprendront à quel point c'était magnifiquement débile d'implanter (volontairement ou involontairement) ce retard action gouverne / réaction avion.

Petit test pour s'en rendre compte: vue extérieure, foutez un coup de pied (une véritable gifle jusqu'à la butée avec un retour au neutre en moins d'une seconde). On se rend compte d'un point positif par rapport à IL2: la gouverne réagit aussi vivement que notre palonnier (ou manche c'est selon). Mais il y a aussi un très GROS point négatif: l'immanquable retard de la réaction de l'avion.

Moi aussi j'ai du mal à viser et à atterrir sur COD comparé à IL2 et ROF. Et c'est évident que cela vient en très grande partie de ce retard.

Je suis écoeuré, je pensais pas qu'ils pouvaient tomber aussi bas. La base de la sensation de pilotage elle est là.

Ah au fait... les réglages n'y changeront absolument rien.
Image
Avatar de l’utilisateur

Faucon
Elève Pilote
Elève Pilote
Messages : 788
Inscription : 24 janvier 2011

#15

Message par Faucon »

papier a écrit :Grande vitesse -> peu de mania et long à réagir.

Petite vitesse -> Grande mania , réaction bien plus rapide.:detective
En réalité, c'est complètement l'inverse.
Image
Avatar de l’utilisateur

LUSO 83
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 4372
Inscription : 03 août 2001

#16

Message par LUSO 83 »

C6_Werner a écrit :pas de problème particulier avec les réglages que j'ai appliquer sur mon joy.

sensibilité a 0.10
zone morte a 0% 0.02

pour le palo:
sensibilité a 0.0
zone morte a 0% 0.02

par contre ça arrive que les valeurs change tout seul, il suffit que je quitte le menu des options et que je retourne voir pour que je récupère les bonnes valeurs, un bug non sans dec lol
Euh??C'est dans COD que tu appliques c'est réglages???

EDIT je viens de trouver ma réponse!!
ImageImageNN_Luso

hoarmurath
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1454
Inscription : 25 mars 2003

#17

Message par hoarmurath »

Le probleme, c'est que le systeme de reglage des axes est franchement moins bien foutu que dans IL2. On a que très peu de possibilités de réglage, on ne peut pas ajuster la courbe de réponse comme on veut, soit on a une courbe molle, avec ce sentiment de latence, soit on a une courbe plate, correspondant au deplacement du stick.

La encore, clodo, c'est IL2 en moins bien.
Image
Avatar de l’utilisateur

rollnloop
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 8710
Inscription : 04 août 2001

#18

Message par rollnloop »

Après tatonnement, j'ai mis un filtrage à 15% sur les 3 axes, et j'en suis très satisfait (KG13).

Note: il semble que la modif' du filtrage n'est pas prise en compte immédiatement, il faut sortir de la mission, voire du jeu pour que soient pris en compte les nouveaux paramètres.
L'avion, l'avion, l'avion, ça fait lever les yeux, etc...

SV_DIDIER69
Nouvelle Recrue
Nouvelle Recrue
Messages : 188
Inscription : 08 août 2006

#19

Message par SV_DIDIER69 »

Bon, une vraie dauberie, donc !

Sinon, tous ces réglages des axes, vous les trouvez ou dans le jeu ??
Avatar de l’utilisateur

Fuchs
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 5817
Inscription : 19 juin 2002

#20

Message par Fuchs »

SV_DIDIER69 a écrit :Bon, une vraie dauberie, donc !

Sinon, tous ces réglages des axes, vous les trouvez ou dans le jeu ??

l'écran de setting des axes
I7 9700k 5.0Ghz / Corsair H-100 / Asus Z390 / MSI 1080ti GamingX/ 16Go/ 4xSSD 860 EVO 500Go + 2To WD/ TM Warthog + TPR / G29 / TIR 5 / etc, etc, etc...

Shane
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 2445
Inscription : 18 novembre 2002

#21

Message par Shane »

dans options/commandes puis l'onglet axes.. il y a un onglet touches ou comandes et l'autre qui s'appelle axe.
et pour chaque axe réglé, on a accès a des parametres avancés permettant de regler pleins de choses comme la sesibilité, le zone morte, etc..
par exemple sur les gazs on peut regler ou se situe les 100% ce qui permet de placer ouon veut les 100% par rapport aux 110% qui represente le WEP.
P182, Z68XP UD3, I5 2500K@4,2Ghz, 12Go DDR3 PC12800 9 9 9 24, Asus Geforce GTX580 1,5Go, HDD 10.5To, PSU Antec 750W Bronze modulaire, Moniteur LG W2600HP-BF 26" LCD, FFB2, CH Product Pro Pedals, Track IR 2.
Crucial RealSSD C300 64Go.

Shane .Michel.
Avatar de l’utilisateur

Yop127
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1048
Inscription : 12 mars 2006

#22

Message par Yop127 »


Citation:
Posté par papier Image
Grande vitesse -> peu de mania et long à réagir.

Petite vitesse -> Grande mania , réaction bien plus rapide.:detective


En réalité, c'est complètement l'inverse

Bah pas tant que ça, cf la vitesse de manoeuvre qui est la vitesse maximale à laquelle il est autorisé d'utiliser la déflextion totale des commandes de vol. Au delà, il faut limiter le débattement max de ces commandes au risque de tout péter.
Avatar de l’utilisateur

rollnloop
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 8710
Inscription : 04 août 2001

#23

Message par rollnloop »

BC_Faucon a écrit :En réalité, c'est complètement l'inverse.
Tout dépend de l'où on situe "grande" et "petite" vitesse. A une vitesse suffisamment grande, le braquage des ailerons en toile est tellement limité par les efforts à fournir que l'avion est difficilement contrôlable en roulis, et c'est un effet parfaitement documenté.

A une vitesse très basse, leur effet est également amoindri par la moindre action de l'air sur les gouvernes, même fortement braquées.

Entre les deux on a à la fois des gouvernes qui se braquent à fond, et qui sont efficace avec un flux d'air suffisant.

En résumé, les MDV du jeu sont, pour moi, aussi convaincants (voire plus) que ceux d'IL2 dans la majorité du domaine de vol (celle où on se trouve 95% du temps). Foxy a relevé certaines aberrations dans les marges, et il y a des chances que d'autres en voient, mais globalement c'est plutôt un des points réussis du soft.
L'avion, l'avion, l'avion, ça fait lever les yeux, etc...
Avatar de l’utilisateur

Merlin (FZG_Immel)
As du Manche
As du Manche
Messages : 14332
Inscription : 18 août 2001

#24

Message par Merlin (FZG_Immel) »

d'accord avec Roll..

par contre, le temps de latence entre l'action sur les gouvernes, et la réaction de l'avion, est insupportable.
1 Asus Z390-H - SSD M.2 EVO 970 - Intel I9 9900k@5.0ghz - 32gb DDR4 4000 - ZOTAC 2080ti AMP Extreme Core - Cougar FSSB + Cougar NN_Dan + HOTAS Warthog - Thrustmaster TPR Pedals - Track IR5
2 Asus Maximus VII Ranger - Intel I7 4970k@4.4Ghz - 16Gb Kingston fury - Asus 1080ti Strix OC
3 Asus Rampage III - Intel I7 950@3.33ghz - 6gb DDR3 Kingston - MSI GTX 970 4G - Track IR3 Pro VE
Avatar de l’utilisateur

rollnloop
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 8710
Inscription : 04 août 2001

#25

Message par rollnloop »

Merlin (FZG_Immel) a écrit :
par contre, le temps de latence entre l'action sur les gouvernes, et la réaction de l'avion, est insupportable.
Je n'ai pas ce problème, essaye avec un filtrage 0% ?
L'avion, l'avion, l'avion, ça fait lever les yeux, etc...
Répondre

Revenir à « IL-2 Cliffs of Dover »