Check-Six Forums

sport02 a écrit :bien vu pour Londre çà manque de diversité , trop d' immeubles generiques mais bon ça rame deja comme cela

+1 la vidéo de Londres nous montre bien qu'on va pas trop se risquer à survoler la ville sous peine de voir le framerate s'effondrer

On est prévenu

Marche de niche tout ca ...rien a voir avec la clientele et les objectifs de vente d un crysis ....rien ...

Le jeu se vendra de toutes facons car le buzz , pour reprendre un terme moderne , est autour de ce jeu depuis 2004/5 ...et paradoxalement ????? la pauvrete des screens du debut n a fait que l alimenter ....le buzz !!!
hummm surement pas pour tout le monde d ailleurs ....je suis sur qu oleg sait comment traiter sa clientele .....bref ....

Et pour cause on aurait mis AA X 8 et aniso X16 que de toutes facons ca irait encore pas ...ben ouais : le quatrieme rivet du 109 E3 a partir de l emplanture de l aile droite est pas a sa place d au moins 2 cms ........la clientele de ce genre de jeu qui est tres ciblee est faite ainsi ....moins tu lui en donnes mais suffisamment quand meme plus elle fantasme et alimente le buzz d elle meme ....6 ans a remplir des posts sur les forums !!!! pour rappel !!!!!

Et pis aussi y a pas de concurrence ...clair ca aide mais ca ne doit rien au hasard ...il2 1946 est le dernier des dinosaures ....parce qu il a eviscere tous ses concurrents ...

C est du teasing ....pas "de la pub qui en fout plein les yeux" aux kikoo kevin : zyva crysis c est trop fort .......qui ont passe autant d heures a mater la preview le teaser qu a finir le jeu soit 10heures maxi pour 60 euros en moyenne ....

Bref wait n see une fois sur nos pc ....le tout faut t il le rappeler pour : 50 euros ...

13NRV a écrit :Le jeu se vendra de toutes facons car le buzz ...

Ce buzz n'existe que chez les initiés, et donc futurs clients.
Buzz ou pas buzz, le jeu se serait donc vendu à peu près pareil
Peut-être moins sans ce buzz quant à sa piètre qualité graphique, d'ailleurs...

Crysis, lui, à travers son trailer, donne envie à tout le monde !
Alors que le jeu ne plaira pas à tout les joueurs.
Mais son trailer pête, on s'en prend plein les yeux, et on a conscience que l'on est en 2011 et que nos PC en ont maintenant vraiment dans le ventre !!

Le but de tout éditeur est de vendre des jeux, au plus grand monde possible, pas de vendre uniquement à la clientèle déjà acquise.
Ton fameux "buzz" n'attire aucun nouveaux clients, et repousse certains indécis (comme moi).

YSony a écrit :
Le but de tout éditeur est de vendre des jeux, au plus grand monde possible, pas de vendre uniquement à la clientèle déjà acquise.
Ton fameux "buzz" n'attire aucun nouveaux clients, et repousse certains indécis (comme moi).

Pas sûr... Ma config est déjà un peu ancienne et je ne compte pas en changer cette année, parce que RoF tourne très potablement dessus. Je me disais : "Clodo, on va attendre un peu parce que ça va être vraiment trop juste".

Et bien finalement peut-être pas, et je vais y regarder de plus près.

Une vidéo de promo vraiment époustouflante pourrait rebuter les acheteurs qui n'ont pas (ou pas prévu d'acquérir dans les mois qui viennent) la config de la mort qui tue.

Les premiers joueurs feront le promo eux-mêmes des possibilités graphiques réellement offertes par le jeu, et se précipiteront pour poster de magnifiques screens et vidéos sur tout les forums de simus. Pas la peine de se fatiguer, les passionnés sont déjà dans les starting blocks.

Par contre, tous les passionner de simus ne changent pas de bécane tous les ans. Un des énormes atout d'IL2 qui lui a fait écraser tout ces concurrents (pas le seul mais ça à surement joué), c'était qu'il avait un rendu graphique magnifique (pour l'époque évidemment) sur les excellents PC, et était jouable sur les PC pourris. Je vous raconte pas, chez moi il tournait de façon à peu près satisfaisant avec 500 Mhz et une TNT2! IL2 tournait en fait sur des bécanes bien en dessous des spécifications minimales conseillées.

Si Oleg et sa bande ont retenu la leçon de leur première réussite, il est possible (je dis "possible", j'en sais rien) qu'il fasse leur promo justement avec une bécane pourrie (enfin, pas tant que ça bien sûr, c'est une façon de parler ), pour ne pas faire peur aux acheteurs potentiellement sous équipés, et pour annoncer le couleur : "On a fait comme pour IL2, vous n'aurez pas besoin du méga bouzin pour que ça marche correctement même si ce sera moins beau".

D'ailleurs, c'est ce qui avait été promis : un jeu qui pourra fonctionner sur des configs pas trop chers... c'était aussi une demande de pas mal de joueurs, et donc, peut-être (je dis bien peut-être, j'en sais rien) qu'ils font leur promo sur une config pas trop cher... ça suit une certaine logique.

"Crysis, lui, à travers son trailer, donne envie à tout le monde" !


Oui mais crysis sa cible ca peut etre tout le monde des lors que tu as un PC vu que du coup tu as clavier et souris ....

Une sim de vol ...ben clavier souris ca suffit pas ....et de toutes facons ca interesse pas tout le monde ...


L essentiel est de faire le plein sur sa cible et plus si possible ...crysis ouais c est tout le monde alors faut arroser ...


Pour un simu de vol oriente WW2 c est pas un beau trailer qui va te faire acheter tout le matos qui va bien si tu l as pas (joystick / track ir / palo ....)...et si tu t interesses pas a minima au sujet ....alors oui evidemment ca peut arriver mais dans quelle proportion ? Ca c est la cerise sur le gateau ce genre de nouveau client !!!


Bref un marche de niche ...qu il faut remplir/contenter , et donc vendre avant tout a la clientele existante en l occurrence : celle d il 2...evidemment !!!!!!!!! ....


Bob sow cod clodo machin truc depuis 2004 ca fait l actu !!!!!!!!!!!!!

Alors "la mauvaise com selon certains " me fait doucement rigoler !!!!

Vu que justement ca nous tient en haleine depuis ...heu 7 ans ????

Et vu que meme les moins enthousiastes disent qu ils vont l acheter ..... quand meme ...


Ben ouais ))))

Juste pour rappel, pour profiter d'un simu, à la base, il faut juste un joystick. Et des joysticks pas cher et de bonne facture, ça existe. Il suffit de voire le T16000 de thrustmaster qui a même des capteurs Hall. C'est vrai que nous, on a des hotas, un palo, un track ir, etc.. C'est pour ça qu'on oubli qu'un simple joystick peut suffire.

De plus, il n'est pas rare que des joueurs de FPS ait un joystick, vu que pas mal de FPS permettent de piloter des avions ou des hélicos (ils viennent même en LAN avec). J'en connais beaucoup qui ont un joy pour ces phases. Il y a aussi toute les joueurs de type Ace Combat, ou surtout Hawks (deux épisodes sur PC, donc c'est que le grand public s'y interresse), puisque ce dernier est sortie sur PC, et bien ceux là aussi, il ne leur manque que le soft.Et c'est gens là, tu leur mets un trailer qui donne envie, plus un mode simplifié, et ils vont acheté s'ils apprécient l'aviation. Alors, oui cela ne représentera pas des centaines de milliers d'acheteurs, mais ce sera des acheteurs en plus, et donc des sous en plus pour Oleg. Je sais que l'on va me répondre que les graphismes ne font pas tout, et qu'il vaut mieux des bon FM. Je suis d'accord avec eux en partis, sauf qu'en 2011, je veux des graphisme de 2011, et pas de 2001 un peu amélioré. Il faut sortir de sa bulle et regarder ce qui se fait ailleurs dans des productions actuelles. Ah oui c'est vachement grand, donc c'est pas possible. Ben voyons, donc depuis 10 ans, on a pas fait de progrés, et on code toujours de la même façon, où les technologies de rendu n'ont pas bougé. Heu, là, j'ai comme un doute. Et les MMO font de plus en plus de progrés à ce niveau, et ce sont aussi des grandes surfaces d'affichage. C'est vrai que l'on a pas un affichage de 10 000 m de haut, mais faut pas pousser. A se contenter de peu on ne récolte que peu, et dans 20 ans avec nos geforce 10027, et nos 16 coeurs, on en sera toujours au même point au niveau rendu à en écouter certains.

On sera fixé avec la version finale, mais j'espère que je me trompe et être agréablement surpris par les graphismes de rendu terrain, car sinon, je sens que les messages sur le forum à coup de "c'est un IL2 1.5 et pas un nouveau jeu" vont fuser. Dans deux semaines on sera fixé définitivement, et les pedule seront remisent à l'heure.

Un autre point concerne la distribution via Steam qui va permettre d'avoir une visibilitée de produit bien plus grande qu'en supermarché, ou en magasin spécialisé. Et justement cela va permettre de toucher le public de type Hawks, et WoP.

quoique ce n' est pas qu' une question de puissance mais plutot de quantité de memoire qui limite une representation riche et variée sur une carte de grande dimension .

apres faut comparer ce qui est comparable et donc niveau simu de vol il n' y a pas vraiment mieux niveau representation au sol sur une grande carte donc faut croire que techniquement on ne peut pas faire beaucoup mieux .
les memes techniques sont employées avec par exemples des crateres de bombes qui disparaissent au bout de quelques secondes , ainsi que les fumées , objets touchés etc seul rof a innové un peu avec une fumée constante au dessus du front

Les anachronismes visibles sur les images à propos du traitement du sujet (au combien historique) de cette simulation ça ne vous choques pas vous? Surtout que certains de ces anachronismes (en l'état: je suppose fait par défaut) vont directement affecter le game play du jeu de simulation. Particulièrement les joueurs de off line. Vous pouvez avoir un jeu ultra optimisée et avoir une machine de course pour y suffire ça ne va pas enlever ces anachronismes. Je vous laisse y réfléchir...

Les vidéos sont magnifiques... Il va en passer de l'eau sous les ponts avant que le jeu ne soit graphiquement dépassé.
Le seul truc bizarre c'est le jeu des ombres sur les ailerons d'un Hurricane...

c' est plutot un bug sur les ailerons qui fonctionnent en tout ou rien et qui presente la face antieure au soleil qui donne cette impression de clignotement .

Pour un simu de vol oriente WW2 c est pas un beau trailer qui va te faire acheter tout le matos qui va bien si tu l as pas (joystick / track ir / palo ....)...et si tu t interesses pas a minima au sujet ....alors oui evidemment ca peut arriver mais dans quelle proportion ? Ca c est la cerise sur le gateau ce genre de nouveau client !!!

Pratiquement tous les joueurs PC que je connais ont essayé un jour une simu auto ou avion. Soit ils ont abandonnés parcequ'ils n'avaient pas de volant/joystick, soit ils ont acheté un peu de matos, maintenant au placard, mais tant pis, l'éditeur de soft en a vendu et c'est ça qui compte.
Faut pas croire, mais beaucoup causuals gamers achètent des simus, pour laisser tomber après quelques heures.
Il y a aussi énormément de clients (des enfants ou des novices en informatique) qui achètent un jeu alors qu'il n'y a aucune chance qu'il tourne sur leur vieux PC !

Le causual gamer, il veut un beau trailer.
Alors si tu montre une vidéo avec des graphismes dignes d'un jeu de 2004 et qui rame (cf video au dessus de Londres), bein adieu les causuals gamers et les milliers de vente qu'ils représentent.

Il n'y a que sur un forum tel que C6 pour lire des commentaires tels que "cool, si c'est moche c'est que c'est optimisé pour les petites bécanes" ou encore "chouette, ils n'ont pas tout mis dans les graphismes, mais aussi dans les FM" !

pas d'inquietude, pour noel il sera en promo a 12€ sur steam, et la va y avoir masse de joueur qui vont le prendre

je vais peut être pouvoir m"y remettre alors

ChrisDNT a écrit : Annexe : je sais, ce n'est pas le même type de jeux, mais voilà de la promo efficace...

http://www.pcinpact.com/actu/news/62529 ... -video.htm

.

Oui et non, pour les habitués de ce genre de jeu ... Ce sont les mêmes images que l'on voit depuis des années et des années (pour distinguer l'un de l'autre, faut déjà y aller). Bonne zique, effets à couper le soufle... dernière génération de moteur graphique et de rendu à tomber par terre (mais les phases actions sont identiques. Perso., je pense qu'on peut déjà deviner les phases scryptées rien qu'en regardant la bande annonce).

Bref, toujours du Ouf dans la vue mais les mêmes recettes.
Pas sûr qu'à la longue cela n'use aussi les fans du genre ou que cela attire que eux. Ou tout simplement, le style trailer Clodo correspond à son public comme celui de Battlefied au sien.


On ne peut pas avoir un tel rendu dans un simulateur puisque tous les éléments existent et ont leur "propre vie". Par exemple, le moindre véhicule, le moindre arbre ou bâtiment "existe" : on peut s'en approcher et tourner autour de haut, si on se crache à côté, cet élément doit être visualisable de tous les côtés. Il continue d'exister même quand on vole à l'opposée de la carte.
Dans le FPS, jeu, comme tu le dis avec un autre public cible (j'en ai mangé des tonnes ausi) tout ce qu'on voit est visuel et fait partie pour une grande part d'un fond décor (il est vrai que cela tend à évoluer vers des univers non scrypté.Après tout Faer Cry, Stalker s'en approchaient vraiment). Mais quand j'ai joué dernièrement à un FPS de génération récente (COD 3 je crois), on a vite l'impression d'être dans un tunnel virtuel...

13NRV a écrit :"Crysis, lui, à travers son trailer, donne envie à tout le monde" !


Oui mais crysis sa cible ca peut etre tout le monde des lors que tu as un PC vu que du coup tu as clavier et souris ....

Une sim de vol ...ben clavier souris ca suffit pas ....et de toutes facons ca interesse pas tout le monde ...


L essentiel est de faire le plein sur sa cible et plus si possible ...crysis ouais c est tout le monde alors faut arroser ...


Pour un simu de vol oriente WW2 c est pas un beau trailer qui va te faire acheter tout le matos qui va bien si tu l as pas (joystick / track ir / palo ....)...et si tu t interesses pas a minima au sujet ....alors oui evidemment ca peut arriver mais dans quelle proportion ? Ca c est la cerise sur le gateau ce genre de nouveau client !!!


Bref un marche de niche ...qu il faut remplir/contenter , et donc vendre avant tout a la clientele existante en l occurrence : celle d il 2...evidemment !!!!!!!!! ....


Bob sow cod clodo machin truc depuis 2004 ca fait l actu !!!!!!!!!!!!!

Alors "la mauvaise com selon certains " me fait doucement rigoler !!!!

Vu que justement ca nous tient en haleine depuis ...heu 7 ans ????

Et vu que meme les moins enthousiastes disent qu ils vont l acheter ..... quand meme ...


Ben ouais ))))

Je rejoins tout à fait... durée de vie de crysis = 40 h en jouant en mode " je comprends pas vite" puis destination étagère à côté de CADuty 4.

Ici, la cible est plus réduite parce, effectivement, les 50 E du jeu ne sont rien sans l'investissement matos supplémentaire (joy, palo, track Ir ... parce qu'il faudra ça. On peut pas demander à un simu. d'avoir des MDV et gestion moteur les plus poussées et jouer avec un Joy à 20E).

Du coup, la niche se resserre. Ce jeu ne sera jamais un opus grand public. Ce n'est pas sa destination.

On peut pas demander à un simu. d'avoir des MDV et gestion moteur les plus poussées et jouer avec un Joy à 20E.

J'ai payé le mien 15 euros et je le trouve nickel !!! ^^

"...on a vite l'impression d'être dans un tunnel virtuel..."

Je ne suis pas un spécialiste du genre, je déteste également les jeux "tunnels", mais je dois avouer avoir été enthousiasmé par le gameplay de Stalker et ses déambulations très largement libres (le moteur de rendu du jeu est également fantastique).

Donc, en relatif béotien quant aux FPS, les trailers de Crysis et de CAD pourraient largement déclencher chez moi un achat impulsif.

Je doute fort, en revanche, que le matériel promotionnel concernant Clodo puisse susciter la même pulsion impulsive chez un béotien en matière de simulation aérienne (à la différence des vidéos de WoP qui étaient et qui restent impressionnantes).

C'est d'ailleurs pourquoi l'attitude "fanboy" (en gros, comme sur le yellow forum où tout le monde trouve par principe tout ce que l'on voit "awesome") ne sert à rien comme "feedback" pour une équipe de développement.


"On ne peut pas avoir un tel rendu dans un simulateur..."

Certes, mais on peut quand même se demander si le moteur de rendu de Clodo ne pourrait pas être poussé un peu plus loin (1) ou si l'argument "mais c'est pas possible pour une simu aérienne" ne sert pas de confortable "oreiller de paresse".... jusque à ce qu'un concurrent arrive et fasse mieux !


(1) les vidéos ne sont pas mal, mais on a quand même l'impression d'être face à un IL-2 "Mark 2", plus qu'à un "IL-3 Mark 1".

ChrisDNT a écrit :"...on a vite l'impression d'être dans un tunnel virtuel..."

Je ne suis pas un spécialiste du genre, je déteste également les jeux "tunnels", mais je dois avouer avoir été enthousiasmé par le gameplay de Stalker et ses déambulations très largement libres (le moteur de rendu du jeu est également fantastique).

Donc, en relatif béotien quant aux FPS, les trailers de Crysis et de CAD pourraient largement déclencher chez moi un achat impulsif.

Je doute fort, en revanche, que le matériel promotionnel concernant Clodo puisse susciter la même pulsion impulsive chez un béotien en matière de simulation aérienne (à la différence des vidéos de WoP qui étaient et qui restent impressionnantes).

C'est d'ailleurs pourquoi l'attitude "fanboy" (en gros, comme sur le yellow forum où tout le monde trouve par principe tout ce que l'on voit "awesome") ne sert à rien comme "feedback" pour une équipe de développement.


"On ne peut pas avoir un tel rendu dans un simulateur..."

Certes, mais on peut quand même se demander si le moteur de rendu de Clodo ne pourrait pas être poussé un peu plus loin (1) ou si l'argument "mais c'est pas possible pour une simu aérienne" ne sert pas de confortable "oreiller de paresse".... jusque à ce qu'un concurrent arrive et fasse mieux !


(1) les vidéos ne sont pas mal, mais on a quand même l'impression d'être face à un IL-2 "Mark 2", plus qu'à un "IL-3 Mark 1".

je vais faire cool pour éviter de me faire modérer!!:busted_re

Et bien moi, je trouve que c'est un super simulateur qui à plein de nouveaux trucs et il représente une grande avancée par rapport à IL-2...........DONC.non ced n'est pas un IL-2 Mark2 .......c'est CLODO et je sais que beaucoup de gens sont super heureux et impatients de se jeter dessus.........
Tu peux toujours critiquer, ou nous parler de "jeux jetables" (fort beaux estétiquement ..j'en conviens) mais ce n'est pas notre tasse de thé.............Nous c'est L'AVION...L'AVION....L'AVION............nous n'avons pas besoin de fleurs au sol ou de feuilles de chênes chiadées....on veut voler le plus réaliste possible...le reste...on s'en tape un peu !!!!!! ( juste un peu joli quoi!!!)

de toute façon, la popularité d'Il-2 entraîne un challenge quasi impossible a relevé pour une équipe de dev... c'est le meme probleme que pour succeder a un Falcon 4.

Exemples :

Coté fidélité historique, avant que ça sorte, certain sont déjà pas content.

Coté Gestion de l'avion, ça semble derrière un A2A, un DCS, un falcon 4, ça ne sera donc pas un"simulateur" d'avion aux standard de réalisme actuel point de vue système et mécanique de l'avion. Avoir une bonne gestion des dégâts et une chose, mais les pires ennemis du pilote sont tout simplement sa machine et lui.

Graphiquement, on sait que c'est en retrait de ce que l'on aurais espéré, mais veut pas dire pour autant que le moteur a rien dans le sac.



ect...


Pourquoi ? tout simplement car c'est un simu de compromis.
La vocation du programme n'est pas d'etre une oeuvre absolue mais plutot de se vendre à un maximum de personne. Ça beaucoup de simmeurs on tendance a l'oublier. Vendre aux hardcore c'est vendre a un minimum de personne et ça implique une distribution désormais différente.

Le fait qu'on puisse piloter plusieurs appareil est a lui seul un facteur qui va fixer les limites du développement. Modeliser plein d'avions et de cockpit c'est long et c'est du temps qu'on passe en moins sur d'autres sujet.
D'un coté il faut aussi que le simu soit accessible pour attirer de nouveaux joueurs a un maximum de personnes, ça passe par des impasse sur certain aspect complexe ou ennuyeux de ce qu'est le pilotage d'un appareil.

Comment ça tourne ? bien certain içi le savent déjà vue que les versions test ont été distribués, j'attends les messages rassurants.

Bref attendont que ca sorte, on jugera sur piece, mais il est evident qu'il faudra quelques temps pour que tout le monde y trouve son compte, le temps que le tir soit ajusté...

PIPS a écrit :je vais faire cool pour éviter de me faire modérer!!:busted_re

Et bien moi, je trouve que c'est un super simulateur qui à plein de nouveaux trucs et il représente une grande avancée par rapport à IL-2...........DONC.non ced n'est pas un IL-2 Mark2 .......c'est CLODO et je sais que beaucoup de gens sont super heureux et impatients de se jeter dessus.........
Tu peux toujours critiquer, ou nous parler de "jeux jetables" (fort beaux estétiquement ..j'en conviens) mais ce n'est pas notre tasse de thé.............Nous c'est L'AVION...L'AVION....L'AVION............nous n'avons pas besoin de fleurs au sol ou de feuilles de chênes chiadées....on veut voler le plus réaliste possible...le reste...on s'en tape un peu !!!!!! ( juste un peu joli quoi!!!)

Laisse Pips,

Chris sait mieux ce qui fait vendre un jeu, n'importe quel jeu, y compris Il2:CoD, même aux joueurs casuals.

Pourtant, il ne connait pas la différence entre un crysis et un S.T.A.L.K.E.R....bizarre, l'info est disponible

Je pense que si un zouli trailer suffisait à vendre des jeux, les éditeurs en feraient pour absolument tous et ne fearis que ça comme marketing....
Ah, on me soufle à l'oreillette que ce n'est pas le cas...
Faudra dire aux équipe marketing des éditeurs que Chris est meilleur qu'eux et qu'ils devraient l'embaucher.

Peut être comme cobaye, puisqu'il s'enthousiasme et a envie d'acheter à la seule vue d'un trailer..

Si ChrisDNT se mettait à être enthousiaste, c'est là que je commencerais à m'inquiéter !

Pink_Tigrou a écrit :Si ChrisDNT se mettait à être enthousiaste, c'est là que je commencerais à m'inquiéter !

Qu'il n'aime ou pas le trailer, et le dise, c'est son droit comme celui de tout le monde.

S'il se lance dans une analyse du marketing des JV, on peut lui demander s'il connait vraiment le marché, professionnellement, pas comme client, pour mesurer la légitimité de ses propos si assertifs.

ha la la! ce besoin qu'on les marins à faire de grandes phrases

rollnloop a écrit :Et un grand mélomane

Boah, on sait qu'Oleg est un grand fan de Porcupine Tree... Musicalement (et techniquement) ce ne sont quand même pas des clampins!

Oui mais ta musique, ta musique...


++

Werner Mölders a écrit :Les anachronismes visibles sur les images à propos du traitement du sujet (au combien historique) de cette simulation ça ne vous choques pas vous? Surtout que certains de ces anachronismes (en l'état: je suppose fait par défaut) vont directement affecter le game play du jeu de simulation. Particulièrement les joueurs de off line. Vous pouvez avoir un jeu ultra optimisée et avoir une machine de course pour y suffire ça ne va pas enlever ces anachronismes. Je vous laisse y réfléchir...

Je veux bien réfléchir... mais par rapport à quoi?
Merci de me faire part de ta science, vu que je ne comprends pas bien le sens de ton post...

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