foutage de gueule

[Fuchs]

on dira donc qu'il est potentiellement riche mais pauvrement optimisé

[WR_HAWK]

on dira donc qu'il est potentiellement riche mais pauvrement optimisé

je suis tout a fait d'accord ! bon résumé

[Poliakov]

on dira donc qu'il est potentiellement riche mais pauvrement optimisé

+ 1000

[emcom1]

Je ne pense pas qu'il en vendent beaucoup aussi.

[Mr.Tram]

Le potentiel, s'est une chose. La réalisation en est une autre. Il y a beaucoup de gens qui ont l'oreille absolue et qui ne seront jamais de grands musiciens par manque de talent ou de travail. Le potentiel, c'est pas suffisant (mais où est donc le fameux potentiel de CoD? Les cockipits? La lumière? C'est maigre. Après Il-2, comment a-t-on pu repartir sur d'aussi improbables bases. Je ne reveindrais pas sur l'arrogance et les mensonges complaisants des développeurs).

Un mode carrière un est gros plus. Sur RoF, ils l'ont compris et ont fait un gros effort pour ça. Viens m'expliquer que les gens n'attendent pas ça d'un simulateur moderne! C'est un plus pour la longévité et l'interactivité, le sens de la progression. S'il s'agit de rester "historique", je me demande comment avec leur faible moteur et IA, ils vont pouvoir l'être quand il s'agira de restituer les batailles épiques de dizaines de formations! L'argument de l'"historique" c'est bien pour les ravis de la crêche. En outre, beaucoup de gens n'aiment pas jouer online.
Pour le système de réglage, je ne vois pas le pourquoi du choix du slip et des gants du pilote quant on est même pas capable de modéliser correctement une ejection. C'est risible. Ca part sans doute d'une bonne intention, mais ça prouve le côté totalement amateur. Sur le même principe fonctionne le choix d'un détonateur des bombes (qui d'ailleurs ne fonctionnent pas) ou des munitions (buggé). Inutile, choronophage (pour le développement), mal réalisé, pas terminé, et mal mis en place dans une interface simpliste et peu ergonomique. On pourrait pardonner si ces gars en étaient à leur coup d'essai. Mais c'est l'équipe de Il-2 bordel!!!

L'éditeur? C'est très bien, l'éditeur mais ça cache aussi un état d'esprit assez désinvolte: "Do It Yourself! Nous on pas que ça à foutre"...Très moderne, je te l'accorde. Et puis en général je n'aime pas jouer à des missions que je fais moi-même pour la simple et bonne raison qu'on sait parfaitement ce qui nous attend. Alors nous verrons ce qu'en ferons les modeurs (quand les cartes serons exploitables bien-sûr)...

Je l'affirme et sans bêtise. Ce jeu est probablement la simulation aérienne la plus faible en terme de contenu à laquelle j'ai joué. Excusable s'il était maîtrisé (sans problème), mais inexcusable parce que saboté...

[WR_HAWK]

Un mode carrière un est gros plus. Sur RoF, ils l'ont compris et ont fait un gros effort pour ça. Viens m'expliquer que les gens n'attendent pas ça d'un simulateur moderne! C'est un plus pour la longévité et l'interactivité, le sens de la progression.

il2 n'a pas de mode carrière il a vécu dix ans. et il lui reste encore de belles années devant lui avec ou sans COD. les gens comme tu dis n'attendent pas spécialement un mode carrière dans une simu... du moins pas en priorité. c'est avant tout un simu joable avec un modèle de vol et des modélisation réaliste. pour ce qui est de l'optimisation on l'a assez repeté et constater il reste du boulot.

S'il s'agit de rester "historique", je me demande comment avec leur faible moteur et IA, ils vont pouvoir l'être quand il s'agira de restituer les batailles épiques de dizaines de formations! L'argument de l'"historique" c'est bien pour les ravis de la crêche. En outre, beaucoup de gens n'aiment pas jouer online.

pour ce qui est de pouvoir faire des bataille avec plus de 100 appareil en vol... il n'y a aucun problème. j'ai personellement fais des test et le nombres d'appareil n'a absolument aucun rapport avec la perte de FPS. faut un peu parler en connaissance de cause et pas sur des supposition. Pour ce qui est de l'IA. dire qu'elle est faible c'est encore faux. tout dépends de sa configuration. il reste sans doute des petites choses a ameliorer mais le comportement des IA peut être très bluffant. sauf dans certains cas où sans doute cela mérite d'être améliorer. tu parles sans savoir excuse moi.

Tu dis que beaucoup de gens n'aimes pas jouer en ligne? ok mais il2 a durer 10 ans et ce n'est pas sa communeauté offline qui l'a fait perdurer.... ni évoluer. même si bcp préfère jouer offline il reste une grosse miorité.

Pour le système de réglage, je ne vois pas le pourquoi du choix du slip et des gants du pilote quant on est même pas capable de modéliser correctement une ejection. C'est risible. Ca part sans doute d'une bonne intention, mais ça prouve le côté totalement amateur. Sur le même principe fonctionne le choix d'un détonateur des bombes (qui d'ailleurs ne fonctionnent pas) ou des munitions (buggé). Inutile, choronophage (pour le développement), mal réalisé, pas terminé, et mal mis en place dans une interface simpliste et peu ergonomique. On pourrait pardonner si ces gars en étaient à leur coup d'essai. Mais c'est l'équipe de Il-2 bordel!!!

le custom du pilot c'est juste un bonus. maintenant pour ce qui est de la sualité de l'ejection... a part le fait que l'ejection est un peu trop rapide, il te dfaudrait quoi? que le pilote se tire du siege qu'il glisse sur l'aile? pas de problème c'est effectivement réalisable....sauf que ca bouferais des ressources énormes et surtout un nombre monstrueux d'animation différente suivant les moment où tu t'éjecte et l'appareil dans lequel tu es. faut quand même arreter de dire des conneries.

le systeme de détonateur fonctionne ne t'en déplaise. largue tes bombes au a 5 m du sol et elles n'exploseront pas! les munitions? bugués? dans quel sens? en multi et avec l'editeur ca fonctionne très bien.

Le seul point où je te rejoins c'est l'interface qui comparé a il2 est franchement un retour en arrière dans le sens de l'ergonomie et de l'intuitivité.

donc pour résumer tu ne m'a donner aucun argument jusqu'a présent que de faux exemples excepté l'interface.... d'ailleur n'oublions pas la minimap en jeu qui est hideuse!

L'éditeur? C'est très bien, l'éditeur mais ça cache aussi un état d'esprit assez désinvolte: "Do It Yourself! Nous on pas que ça à foutre"...Très moderne, je te l'accorde. Et puis en général je n'aime pas jouer à des missions que je fais moi-même pour la simple et bonne raison qu'on sait parfaitement ce qui nous attend. Alors nous verrons ce qu'en ferons les modeurs (quand les cartes serons exploitables bien-sûr)...

t'écoutant si tu ne joue pas online et que tu n'utilise ps l'editeur...je comprends mieux pourquoi tu trouves COD pauvres... mais je crains que tu trouves peu de jeux riche dans ce cas. L'editeur n'est pas une facon de dire faites tout vous même. personellement et je penses que bcp ont la même facon de penssée. je prefère un jeu avec editeur que sans et contenant 3000 missions préfaites.

Je l'affirme et sans bêtise. Ce jeu est probablement la simulation aérienne la plus faible en terme de contenu à laquelle j'ai joué. Excusable s'il était maîtrisé (sans problème), mais inexcusable parce que saboté...

et moi je l'affirme..... tu ne sais pas de quoi tu parles et tu n'a donner aucun argument concluant pour soutenir ton analyse. qualifier le contenu d'un jeu sans en connaitre ni avoir essayer la moitier de ce même contenu...là se situe la bétise!

maintenant qu'on critique le jeu sur ses vrai défaut ne me dérange pas car il le mérite et il y a de quoi se plaindre. car COD a de nombreux bugs en plus de l'optimisation.

mais encore une fois dire n'importe quoi sans savoir comme bcp font là je ne tolère plus!

[YSony]

Il2 n'a pas de mode carrière, ah bon ?

t'écoutant si tu ne joue pas online et que tu n'utilise ps l'editeur...je comprends mieux pourquoi tu trouves COD pauvres... mais je crains que tu trouves peu de jeux riche dans ce cas.

Moi, je ne joue presqu'exclusivement offline, j'ai essayé pratiquement tous les simus du marché, et je les trouve correct niveau campagne.
Tu parles comme si c'était exceptionnel qu'une simu propose une campagne !

[arkai]

a part les bugs et autre monstre pc nécessaire pour bien jouer avec COD c'est quand même l'interface qui est très peu intuitive et cela il devrais pouvoir faire mieux
et la gestion des dégats et pas au top quand même

[Yan]

C'est marrant, car moi je l'ai essayé Clodo, bah y'a pas à dire, je me suis bien fait chier entre les bugs, la façon de le configurer etc, et après en vol pareil, pour moi je le trouve bien plus que pauvre ....

[arkai]

il2 a un mode crriére evidement on se demande qui parle sans savoir là

[WR_HAWK]

oui ok sur il2 tu as un mode carrière.... effectivement... j'y ai peu jouer en offline mais oui effectivement le syteme de campagne est effectivement un mode carrière.

je me suis trompé sur ce point. COD n'a pas l'equivalent...

maintenant on peut parler aussi de tout ce que COD a et que il2 n'a pas!

de toute facon le mode carrière reste du niveau du offline.... ca ne change pas le reste du contenu de COD.

mais bon...comme je vois... autant essayer de parler a des sourds....

apres tout penssez ce que vous voulez. vais pas me fatiguer a siffler dans le vent!

bon résumons l'histoire...y a pas de mode carrière dans COD... c'est de la merde! y a pas de contenu!

[YSony]

Tu imagines, toi, acheter un jeu de course dans championat, un RPG sans histoire, un FPS sans couloirs, un jeu de plate-forme sans niveaux,...

[Krasno]

Qu'est-ce que vous appelez un "mode carrière" ? Une campagne dynamique ? Parce que COD a une campagne solo, me semble-t-il, même si elle est moins fournie que celle d'IL2 (et encore, IL2 au départ, c'est une campagne Allemande et une campagne Russe, non ?)

[phoenix]

pour ce qui est de pouvoir faire des bataille avec plus de 100 appareil en vol... il n'y a aucun problème. j'ai personellement fais des test et le nombres d'appareil n'a absolument aucun rapport avec la perte de FPS. faut un peu parler en connaissance de cause et pas sur des supposition. Pour ce qui est de l'IA. dire qu'elle est faible c'est encore faux. tout dépends de sa configuration. il reste sans doute des petites choses a ameliorer mais le comportement des IA peut être très bluffant. sauf dans certains cas où sans doute cela mérite d'être améliorer. tu parles sans savoir excuse moi.

Tu parles du multi, mais l'as tu testé. Sur les IA, ce sont les plus connes que j'ai pu voir dans un jeu vidéo en multi. Lance un dog sur volcanic island. Sélectionne un G50 en deuxième position attend. Tu va voir l'IA derrière toi qui va te bourrer dedans. Passe aprés sur le vol de hurricane, et là tu les verra un à un s'écraser sur la montagne, sauf 1. Mais oui à part ça, ça me fait réver un tel comportement.

On ne va même pas évoquer leur capacité à se bouffer le sol au lieu d'atterrir. Comme motoculteur, c'est vrai que l'IA est un chef. Une IA, ce n'est pas en ligne droite qu'on la teste.

[WR_HAWK]

l'IA je l'ai testée en combat. avec l'editeur . prenant plusieurs situation avec plusieurs reglages different.

effectivement il reste certains point litigieux et a ameliorer a l'ia comme je l'ai dit... notament le fait qu'il on tendence a trop suivre le leader a basse altitude.... et a se prendre les hautes montagnes comme si elle ne les reperait pas.

pour ce qui est d'atterir...sur la carte channel...elle atterit sans problème. le probème je ne l'ai vu que dans la carte multi... quoiqu'il en soit. il est certains que l'ia sur certains point est a debugé ou ameliorer. mais elle est performante et tres differente dans d'autres point.

les ailiers lors des combats par exemple ne suivent plus aveuglement leurs leader

l'effet de courage est bien retranscrit. les manoeuvre de vol change vraiment par rapport au niveau de l'ia.

oui il y a du negatif effectivement. mais le positif l'emporte. et comparé a l'IA d'il2 il y a un net très net progrès.


pour ce qui est du multi...je n'ai pas encore pu le tester...justement j'espère pouvoir le faire prochainement.

comme je l'ai dit il y a encore beaucoup de choses que je n'ai pas tester. mais j'essaye d'en retirer autant le négatif que le positif.. içi seul le négatif vous interesse dirait on!

[Krasno]

En gros, l'IA est buggée mais plus complexe que sur IL2. Comme un paquet de trucs dans COD, apparemment

[III/JG52-Drach]

PROPOSITION SANS ARRIERE PENSE :



Hawk peux tu faire une mission d interception simple :

- Depart en vol avec 6 ( ou plus ) avions pilotables et une 30enes de bombardiers avec une 10ene ( ou plus d escorte ) dont tu regleras les niveaux a ta guise sur une carte non bouffeuse de fps ? ( je precise que tu definiras les conditions du test bien evidement )
Au moins ca aura le merite d etre testé et approuvé par tous et j ai confiance dans l honnetete des gens qui frequentent LES forums C6 pour nous donner un AVIS OBJECTIF .
Reste a trouver quelqun pour heberger ...... avis aux amateurs si ma proposition est retenue .

[13NRV(désactivé)]

"@13nrv: autant j'ai apprécié tes différentes interventions, autant celle qui se rapporte aux moddeurs d'IL2 me semble totalement déplacée et n'a rien à faire ici."



Lutz pour etre tres clair ca ne s adresse pas a toi ... laisses filer c est vraiment sur un plan TRES general !!!


..."magie" de l ecrit qui ne permet pas toujours d exprimer ce qu on voudrait faire passer vraiment et qui fait que d autres le lisent differemment ...et puis influence de ma colere vu ce qu on nous propose la /.......venant de gens qui ont tout pour bien faire ...



pour etre plus clair ET je ne le nommerais pas car il n aimerait pas et puis surtout j ai pas a parler en son nom .......... quand je parlais de moddeurs qui bossent pour leurs potes c est pas du tout a toi que je pensais (j avais en tete quelqu un d autre ...du reste je ne m en suis pas rendu compte en l ecrivant tout en ne voulant surtout pas le citer !!!
)

Et quand je parlais de moddeurs qui se la petaient et y en a !!! je ne pensais pas pas a toi ...ni lui ...c etait sur un mode general mais j arrete la parce qu apres ca part en couilles ...et n a pas le moindre interet .....Je relatais juste une guerre d ego entre moddeurs au sens large et ca tout le monde a pu le constater des la sortie des mods ... j enfonce une porte ouverte et c est sans interet !


Fin de l aparte qui n est qu un mal dit mal entendu (...mal ecrit surtout ...) ne te sens pas vise lutz c etait VRAIMENT pas mon intention !



Vevster idem ...je n avais pas pour intention de prendre la parole a ta place *....j ai juste senti du depit chez toi comme chez snake ....comme chez nous tous j imagine ...


Car comme le dit rama ...le prochain sim ww2 c est pas pour demain .....desormais ...

[Freddy31]

@13nvr

BREF Ben : ca se resume a qui a la plus grosse ...ou qui a celle qui sonne le plus ...rien de nouveau ...


C est ainsi qu on arrive a des declarations tellement relativisee " genre le leader mondial du modding cockpit ov ze world ..."' ....

Puisque c est de moi que tu parles , saches que je ne suis en rien responsable de l opinion ici formulée , et qui n engage que son auteur !
Adresse toi a celui qui a dit cela , et qui t expliquera surement son point de vue ...

Mais je pense que si une lecon est à tirer de tout cela , c est d arreter de prendre pour argent comptant tout ce qui est dit sur les forums ... La seule chose à faire c est : tester soi meme !

Teste tel mod , puis tel autre , compare par toi meme , sans apriori , et n ecoute pas l avis ou l opinion de Pierre , paul ou Jacques ...

Et gardes le meilleur ....

Quant à savoir pourquoi un simu est créé , qu il soit bon ou pas , au final il ne faut pas se leurrer , ca sera toujours pour gagner de l argent , et au fond rien de mal à cela , car tout travail merite salaire , non ?
Pour ceux qui bossent gratuit , la c est encore autre chose ... Il faut surement etre un peu félé quelque part ! mdr
Pour ce qui est de savoir qui a la plus grosse .... Heu moi le virtuel ne me suffit pas sache le , je ne cherche pas à prouver que j ai " la plus grosse " via un mod , pour ca , je prefere une jolie partenaire bien reelle !!!
Je crois que personne ne travaille longtemps dans cette optique de prouver qu il " a la plus grosse " , seuls des passionnés avec un amour profond de l aviation peuvent rester enchainés des semaines durant sur leur ordi pour percer les arcanes du code , et créer des objets 3D ... Par contre ce qui fait souvent des ravages par la suite , c est uniquement ceci malheureusement : la jalousie des uns ou des autres ...

Peut etre est ce cela qui a manqué à ceux qui ont fait ce nouveau " simu " ... Un amour réel de l aviation et de se qu il faut faire pour retranscrire son histoire ...


dsl pour la digression par rapport au sujet d origine ....

[13NRV(désactivé)]

"Puisque c est de moi que tu parles"................



ah ...NON freddy ce n est pas de toi que je parle , je n ai designe personne ...ne pensait a personne en particulier du reste !!

Mais la guerre des moddeurs et de leurs egos c est pas moi qui l ai inventee ET on s en fout

Du reste je t envoies un mp

[Freddy31]

Ben oui 13nvr , pour ca par contre tu as raison , la guerre des moddeurs est malheureusement une realité , je le sais tres bien ... Saches bien que j en suis le premier désolé , et tu ne peux pas savoir à quel point ...

[hoarmurath]

Qu'est-ce que vous appelez un "mode carrière" ? Une campagne dynamique ? Parce que COD a une campagne solo, me semble-t-il, même si elle est moins fournie que celle d'IL2 (et encore, IL2 au départ, c'est une campagne Allemande et une campagne Russe, non ?)

le premier IL2 avait trois campagnes, une en chasseur allemand, une en chasseur russe, et une en avion d'assaut (IL2) russe.

[13NRV(désactivé)]

la guerre des moddeurs est malheureusement une realité , je le sais tres bien ... Saches bien que j en suis le premier désolé , et tu ne peux pas savoir à quel point ...
__________________
C est a ca que je faisais allusion freddy ...a rien d autre ...je n ai voulu citer personne et je l ai surement mal exprime vu que ca pas ete compris ...et d ailleurs je n ai aucun bagage pour citer qui que ce soi...n empeche la guerre des moddeurs c est pas une vue de l esprit ...la bataille d ego non plus ....

"et tu ne peux pas savoir à quel point" ...sans doute pas ...quoique ca doit ressembler ferocement au niveau de l emotion a la deception que je ressens la avec cette bouze de call of disaster ....et le peu de cas fait de ce qu on est : une niche !!!! pour eux comme pour nous ....



N empeche la pour les 5 / 10 ans a venir on a quoi a se mettre sous la dent ????????? en matiere de simu helice ?? Et qui va s y coller ????? Ca sent TRES mauvais ...


Y avait des gens qui avaient les mains pleines et en plus etaient quasi les seuls / les derniers a les avoir ...commercialement et je dirais presque culturellement ....d ou le sentiment de trahison ...voila ma deception elle vient de la ....du foutage de gueule ....au plan technique que ca marche pas d entree de jeu soit mais la .......une conf de guerre fait pas tourner le jeu ...et en plus y a rien dedans et au bout de dix ans on nous vend le truc comme si on etait des bleus bites en nous dianst c est la merveille des merveilles !!!!


Bref ouais je l ai mauvaise ...comme nous tous ...

[SV_Hicks]

lN empeche la pour les 5 / 10 ans a venir on a quoi a se mettre sous la dent ????????? en matiere de simu helice ?? Et qui va s y coller ????? Ca sent TRES mauvais ...

Je comprends ton NRVement 13 !!! Evidemment, il y'a de quoi se sentir floué après tant d'années de développement et de promesses non tenues ; mais je pense que les vraies raisons du fiasco nous sont pour le moment inconnues...Je sous entends par là qu'il a du y avoir des pressions sur les devs afin de précipiter le lancement de Clodo...
Ne crois tu pas que Luthier et ses comparses n'étaient pas au courant du manque d'optimisation de leur soft ??? L'histoire du filtre était un subterfuge et un autre aveu de faiblesse. Le premier étant le changement de titre de "Storm of war" en "IL2 machin trucs" sachant que la notoriété d'IL2 amènerait de l'eau à leur moulin, et que ça amènerait un "plus" au niveau commercial a la vue d'un fiasco inévitable (car les devs, je pense, le savait bien, surtout qu'ils connaissent l'exigence de la communauté)...Il a du y avoir une faillite humaine, avec le désengagement progressif d'Oleg (du à la maladie peut être et à ses autres projets certainement) et les manques de Luthier à le remplacer complétement, tant dans l'organisation que dans les idées elles memes. Puis une faillite purement économique avec des pressions de la part de 1C et d'Ubi. Faut dire que leur poulain a eu une gestation hors-norme, 7 ans c'est long, surtout quand on finance plus ou moins...Un jour peut être, on en saura plus.

Après faut pas complètement noircir le tableau, le potentiel est là, c'est évident à la vue de certains screens et certaines vidéos. Par contre, c'est sur, il va falloir attendre et encore attendre les nombreux patchs qui vont rectifier le tir.
Je ne peux pas croire que l'histoire se termine ainsi....

[Poliakov]

+1 hicks, tout a fait d'accord. Pis j'essai aussi de garder espoir en l'avenir, je pense que le jeu peu en valoi la chandele si il est corrigé, mais bon la route est longue :(