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barres ILS

Publié : mer. mars 02, 2011 5:49 pm
par Merlin (FZG_Immel)
une question en passant..


je viens de faire qq exercices de percée ILS avec brouillards max et nuit, et même si ce n'est pas évident, j'ai réussi qq belles approches.

Alors j'ai bien les barres ILS dans l'horizon artificiel, mais je m'étonne que sur une avionique aussi moderne on ai pas un "retour" de ces barres optionnel et dans le HUD..

tous les avions récents équipés d'HUD l'ont en général. Pas le A-10C ?

Publié : mer. mars 02, 2011 6:05 pm
par diditopgun
Je me suis fais la même remarque mais il semblerait que non...
Je le trouve assez galère à suivre cette ILS.

Publié : sam. mars 05, 2011 11:07 pm
par Ghostrider
merite encore du boulot
faiseau non progressif et trop etroit .
tenir l axe c est plus du pilotage c est du reflexe ;)

Publié : dim. mars 06, 2011 1:05 am
par Merlin (FZG_Immel)
Ghostrider a écrit :merite encore du boulot
faiseau non progressif et trop etroit .
tenir l axe c est plus du pilotage c est du reflexe ;)
d'accord, pas evident. mais ca reste largement faisable.

je te fais confiance vis à vis de la réalité cela dit !

Publié : dim. mars 06, 2011 1:15 am
par BAT13
+ 1 pour Ghost
Capture du faisceau trop brutale. Normalement avec un approche de 30° ( ce qui est le maximum requis en civil en général ) la capture se fait tranquillou et laisse le temps de finir le virage à taux standard dans l'axe. Dans A10 on est souvent obligé de louvoyer pour s'aligner. Mais bon c vrai c faisable, pas confortable mais faisable...

Publié : dim. mars 06, 2011 5:41 pm
par Black.Box.1
bonjour à tous !

en passant: ils ont changés certaine fréquences TACAN et ILS
voici les nouvelles :
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Publié : dim. mars 06, 2011 5:47 pm
par Merlin (FZG_Immel)
excellent ce fichier ! plus besoin de passer par le CDU et les diverts !

Publié : dim. mars 06, 2011 5:49 pm
par Slayer
Merlin (FZG_Immel) a écrit :excellent ce fichier ! plus besoin de passer par le CDU et les diverts !

Doc page 657.
Merci Black Box. :yes:

Publié : dim. mars 06, 2011 8:57 pm
par beynesairforce
Je n'arrive pas a capter sur Batumi avec cette fréquence (110.3). Idem pour Senaki (108.9). Par contre sur Kutaisi (109.75) la fréquence est bonne.

Avez vous remarquer la chose ?

Publié : mar. mars 08, 2011 1:26 am
par Black.Box.1
Salut beynesairforce
Je n'arrive pas a capter sur Batumi avec cette fréquence (110.3). Idem pour Senaki (108.9). Par contre sur Kutaisi (109.75) la fréquence est bonne.

Avez vous remarquer la chose ?
Sa fonctionne chez moi ! as tu bien fait tes réglages ? (exemple sur Batumi)

Les réglages TACAN+ILS

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Le résulta .

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Publié : mar. mars 08, 2011 1:49 am
par Merlin (FZG_Immel)
pareil. ça fonctionne. Petit track d'un double décollage, et aterrissage en "aveugle" sur Batumi à l'aide de l'ILS...

track ILS aveugle

Il y a le startup complet, et une longue phase d'approche la première fois, donc je vous suggère d'accélrer le temps à votre guise pour suivre les "finales" seulement.

ps: attention par contre.. la piste, est en 12, pas en 13 comme annonce les fichiers, la tour, et le graphisme de la piste elle même..

Publié : mar. mars 08, 2011 9:16 am
par beynesairforce
Merde alors .... les réglages sont pourtant bon .... TACAN Ok et ILS testé sur 110.30 . Les barres sont bien déverrouillées et la nav est bien réglée sur TACAN+ILS.

Vais re-tester ce soir ....

Publié : mar. mars 08, 2011 9:21 am
par Barnabe
Gaffe aussi a bien mettre le TACAN sur TR et ILS sur power ON (hum... oui c'est du vécu!)

Publié : mar. mars 08, 2011 9:56 am
par beynesairforce
Le TACAN est bien en place car je l'utilise pour trouver mon chemin vers la base.
ILS sur On également car j'ai tester des approche durant un même vol sur Kutaisi puis Senaki pour terminer la mission à Batumi.

Publié : mar. mars 08, 2011 2:21 pm
par Merlin (FZG_Immel)
j'ai du mal a intercepter la pente de l'ILS... je choppe la barre de l'altitude souvent très/trop tard pour que ce ne soit pas un peu dangereux.

On a une idée de la pente de l'ILS standard ? a 5nm, à quelle altitude se situer ? a 10nm ?

ça m'aiderait bcp, en faisant une approche, avec le HSI..

Mon but est de faire un atterrissage avec 50m de visibilité avec pluie et orage + turbulences(autant dire aveugle.. on voit les lumière de piste a 2 secondes du touchdown), SANS le HUD ;) avec HSI, et horizon artificiel + barre ILS ...

Mais sans le HUD, ce n'est pas jouable si je n'ai pas la barre ILS de l'altitude assez tôt.

Publié : mar. mars 08, 2011 3:41 pm
par Barnabe
Normalement les cartes d'approche aux instruments publient ce genre d'info
Tu trouvera ce genre d'info pour les aeroports civils sur le site de eurocontrol

http://www.ead.eurocontrol.int/eadcms/e ... mid=3.html

L'acces EAD basic est gratuit (il faut s'enregistrer)

Pour Batumi la proc ILS/DME 13 indique une interception a 10.6 nm pour 3500 ft
sur une route 126 pente de 3°
A 140 kts ca indique 750 fpm de taux de descente
A 120 kts ca indique 640 fpm

Publié : mar. mars 08, 2011 3:50 pm
par Le_CuLtO
En aéro civile, je crois que l'angle est de 3° (5%).
En utilisant la règle des 5% :
100 nm horizontal => 5 nm vertical.
10 nm horizontal => 0.5 nm vertical.
Donc pour 5 nm de distance horizontale, tu dois avoir une alti de 0.25 nm, soit 1520 ft QFE si je ne me trompe pas. :sweatdrop

Publié : mar. mars 08, 2011 4:43 pm
par Merlin (FZG_Immel)
Barnabe a écrit :Normalement les cartes d'approche aux instruments publient ce genre d'info
Tu trouvera ce genre d'info pour les aeroports civils sur le site de eurocontrol

http://www.ead.eurocontrol.int/eadcms/e ... mid=3.html

L'acces EAD basic est gratuit (il faut s'enregistrer)

Pour Batumi la proc ILS/DME 13 indique une interception a 10.6 nm pour 3500 ft
sur une route 126 pente de 3°
A 140 kts ca indique 750 fpm de taux de descente
A 120 kts ca indique 640 fpm
excellent, merci !

Publié : mar. mars 08, 2011 4:45 pm
par Merlin (FZG_Immel)
Le_CuLtO a écrit :En aéro civile, je crois que l'angle est de 3° (5%).
En utilisant la règle des 5% :
100 nm horizontal => 5 nm vertical.
10 nm horizontal => 0.5 nm vertical.
Donc pour 5 nm de distance horizontale, tu dois avoir une alti de 0.25 nm, soit 1520 ft QFE si je ne me trompe pas. :sweatdrop

merci pour le "tip".. j'espère que DCS A-10C respecte ces valeurs.

Publié : mar. mars 08, 2011 5:17 pm
par Merlin (FZG_Immel)
Je viens de tenter.. 3500ft à 10nm, et j'ai choppé facilement la barre d'alti.

Excellent, merci !

Publié : mar. mars 08, 2011 5:27 pm
par Slayer
Merlin (FZG_Immel) a écrit :pareil. ça fonctionne. Petit track d'un double décollage, et aterrissage en "aveugle" sur Batumi à l'aide de l'ILS...

track ILS aveugle

Il y a le startup complet, et une longue phase d'approche la première fois, donc je vous suggère d'accélrer le temps à votre guise pour suivre les "finales" seulement.

ps: attention par contre.. la piste, est en 12, pas en 13 comme annonce les fichiers, la tour, et le graphisme de la piste elle même..

Pas mal le trk. Mais ta barre horizontale de ton ILS arrive bien tard je trouve.
Merci pour cette petite vidéo. :flowers:

Publié : mar. mars 08, 2011 5:40 pm
par Merlin (FZG_Immel)
SlayerEric a écrit :Pas mal le trk. Mais ta barre horizontale de ton ILS arrive bien tard je trouve.
Merci pour cette petite vidéo. :flowers:
oui, d'ou ma question :
j'ai du mal a intercepter la pente de l'ILS... je choppe la barre de l'altitude souvent très/trop tard pour que ce ne soit pas un peu dangereux.

On a une idée de la pente de l'ILS standard ? a 5nm, à quelle altitude se situer ? a 10nm ?

ça m'aiderait bcp, en faisant une approche, avec le HSI..

Mon but est de faire un atterrissage avec 50m de visibilité avec pluie et orage + turbulences(autant dire aveugle.. on voit les lumière de piste a 2 secondes du touchdown), SANS le HUD avec HSI, et horizon artificiel + barre ILS ...

Mais sans le HUD, ce n'est pas jouable si je n'ai pas la barre ILS de l'altitude assez tôt.
et 3500ft a 10nm ça marche bien..

là dans le track, je savais que j'allais tot ou tard tomber dessus, vu que j'avais le vecteur de vitesse sur le WP (au milieu de la piste), mais c'est vrai qu'il arrive tard..

Avec les données plus haut, je les refait, avec les 2 barres présentes depuis 10nm, et ça fonctionne nickel.

j'ai pu refaire la même, SANS le HUD...

Publié : mar. mars 08, 2011 6:56 pm
par Merlin (FZG_Immel)
voilà un track AVEC les barres ILS, SANS HUD, avec les mêmes sales conditions (nuit, pluit, vent).. (désolé, y a une pause au milieu, j'ai eu un coup de tel)

Atterrissage ILS zero visi + vent et sans HUD

c'était mon premier essai, j'espère arriver à qqch de plus propre bientôt.. là j'étais un peu à droite de l'axe en courte finale, mais sans le HUD c'est vraiment galère de tout surveiller et corriger (alt, vitesse), et en plus, en étant pas dans l'axe de l'horizon artificiel (mais au dessus) pas facile...

bon, faut bien voir que c'est une situation catastrophique hein.. temps pourris de chez pourri avec visibilité bien en dessous des minima (au standard armée Suisse en tous cas), et en plus avec panne HUD (et donc on fait ça à l'ancienne, avec la planche de bord...


Pas du tout réaliste, mais bien fun pour le challenge !!!

Publié : mar. mars 08, 2011 7:06 pm
par gillouf1
Pour aider à adopter une pente correcte, tu peux sélectionner le waypoint correspondant ton aéroport et ensuite venir "poser" ton vecteur vitesse dessus. Normalement, ton approche en sera sacrément facilité.

Après, à savoir si c'est réaliste...

@+

PS: Je suis étonné de la "rusticité" du PA du A-10...Le PA du Mirage F1 permet, par exemple, d'intercepter le LOC.

Publié : mar. mars 08, 2011 8:21 pm
par Merlin (FZG_Immel)
gillouf1 a écrit :Pour aider à adopter une pente correcte, tu peux sélectionner le waypoint correspondant ton aéroport et ensuite venir "poser" ton vecteur vitesse dessus. Normalement, ton approche en sera sacrément facilité.

Après, à savoir si c'est réaliste...

@+

PS: Je suis étonné de la "rusticité" du PA du A-10...Le PA du Mirage F1 permet, par exemple, d'intercepter le LOC.
Oui, c'est ce que je fais en général, avec le HUD, mais c'est une sorte de "triche" par rapport à l'utilisation unique des barres ILS et de l'horizon artificiel... d'ou mon challenge et mon track, SANS HUD ! ;)