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Recherche pack de Skins Finlandais

Publié : sam. mai 12, 2012 3:12 pm
par Poliakov
Salut à tous, voilà je suis à la recherche de skins Finlandaises sur les avions qu'ils pilotaient en 1941/1942.
Donc B239, Fokker DXXI, MS406, Hurricane, Curtiss, DB, Blenheim, Fiat G50, Gloster Gladiateur.
Donc si quelqu'un sait ou je pourrai télécharger de belles skins Finlandaises ;)

En se moment je m’intéresse pas mal à cette petite aviation qui avaient une armée de l'air intéressante et qui a aussi sue imposer une farouche résistance au géant Soviétique.
Comparativement parlant, je dirait même que c'est l'armée de l'air qui a été le plus efficace de tout le second conflit ;)

Publié : sam. mai 12, 2012 3:13 pm
par Poliakov
Mince j'ai fait une erreur, au lieu de mettre "Pack de skin" j'ai mis "Pas de skins" lol

Edit modération : c'est corrigé ;).

Publié : sam. mai 12, 2012 3:30 pm
par Mermin
a savoir le réalisme exact.!?....mais déjà qq trucs

http://www.mission4today.com/index.php? ... ile=search

juste écrire "finland " dans le moteur de recherche

Publié : sam. mai 12, 2012 3:39 pm
par micksaf
... elles te plaisent celles là ...?

Image

Tu les trouveras ici :

http://www.axis-and-allies-paintworks.c ... p?view.131

Publié : sam. mai 12, 2012 5:03 pm
par Oizo
Je t'ai uploadé une petite sélection ICI composée de B239, Blenheim Mk I & IV, G50, Hawk 75, Hurricane, J8A, MS 406 & 410
Les skinneurs Emel, IFE et Imme ont porté une attention particulière à cette nation.
Pour d'autres skins (Bf-109, Ju-88, DB, I-16, ...), tu peux chercher sur M4T
Utilise par exemple les mots clés Finnish ou LeLv

Publié : sam. mai 12, 2012 5:51 pm
par Poliakov
Mermin a écrit :a savoir le réalisme exact.!?....mais déjà qq trucs

http://www.mission4today.com/index.php? ... ile=search

juste écrire "finland " dans le moteur de recherche
Déjà fait avant de poster et franchement ceux proposé ne m'attire pas du tout :huh:
Celles du G50 et du B239 sont vraiment passable :sad:


Par contre Micksaf, celles que tu me montre pour le G.50 ont l'air vraiment belle :notworthy

Merci Oizo, je vais regarder sa ;)

Si vous avez du Fokker DXXI je suis preneur aussi :yes:

En effet en tapant Finnish ou LeLv sa donne de meilleur résultat ;)

Publié : sam. mai 12, 2012 6:21 pm
par Oizo
Désolé Poliakov, mais pour le Fokker DXXI, j'ai aussi cherché mais je n'ai rien trouvé :sad:
Attention, pour les skins que j'ai uploadé, j'ai sûrement enlevé les blanks de l'archive originale car je ne garde habituellement que les bmp avec les marques de nationalité, insignes, etc ...
Si tu les veux avec des blanks, je pense que tu pourras les retrouver sur M4T

Publié : sam. mai 12, 2012 6:44 pm
par micksaf
Poliakov a écrit : Par contre Micksaf, celles que tu me montre pour le G.50 ont l'air vraiment belle :notworthy
... normal, c'est le grand Phas3e qui est aux pinceaux ...!! :yes:

Hélas il vient tout juste de mettre fin à sa carrière de skinner après 7 ans de bons et loyaux services pour la bonne cause ...

Publié : sam. mai 12, 2012 7:04 pm
par micksaf
... tu as aussi des DO17 ici :

http://www.sas1946.com/main/index.php/t ... 642.0.html

... et là :

http://www.sas1946.com/main/index.php/t ... 122.0.html

Cadeau du Reichsmarschall Herman Göring en novembre 41

pour le pilote c'est là :

http://www.sas1946.com/main/index.php/t ... 752.0.html

G-50

Publié : sam. mai 12, 2012 8:06 pm
par LEPEREMAGLOIRE

Publié : dim. mai 13, 2012 5:28 pm
par Poliakov
Merci il y a de trés belles skins dans le lot, particulièrement pour le G-50 :notworthy

En tout cas c'est incroyable l'efficacité de la Finland durant le conflit.
Avec de vieux avions il ont réussi à en faire des tueurs.
Comme le G-50 avec lequel l'Italie avait un mal fou, la FInland en a fait un avion de combat avec prés de 180 victoires pour même pas 30 pertes au combat.
Pire le B-239 mal aimé des autres armées à remporté 459 victoires pour 14 pertes au combat.
Bref même quand elle combattait encore avec leur vieu coucou face aux Yak et La-5 Russe les pilotes arrivaient encore à mettre une branlée aux Russes.
Au final la Finland c'est 1800 victoires revendiqué pour même pas 100 pertes au combat.
Le pire c'est que les historiens on fait des recherches et ils ont recensé plus de pertes chez les Russes que se que les Finlandais revendiquaient de victoires o_O
Apparemment les pilotes Finlandais on presque perdu aucun combats aériens et n'ont jamais perdu aucun bombardiers sous la chasse quant il était en mission d'escorte et sa de tout le conflit.

CHez les Allemands c'est un experten pour 200 pilotes, chez les FInlandais c'est tous des experten. :sweatdrop

Bref aucune armée de l'air dans le second conflit ne serra aussi efficace que l'armée de l'air de la Finland qui peut-être considéré sans soucis comme la meilleur armée de l'air de tout le conflit, encore plus incroyable quand on voit les machines avec lesquels les pilotes ont combattu durant le conflit.
Même avec les I-153 capturés ils arrivaient encore à gagner leurs combats aériens contre les Yak et les La-5 en 1943 :huh:
Comme quoi, durant la WW2, c'est encore le pilote qui compte avant la machine ;)

Bref plus je me renseigne sur les pilotes Finlandais plus je suis impressionné, a savoir que les pilotes Finlandais apprenaient déjà le combat par paire alors que c'était même pas en vigueur en Allemagne ;)

Publié : dim. mai 13, 2012 5:35 pm
par Poliakov
Un AS Allemand avait en charge d'apprendre aux pilotes Finlandais à se servir des BF-109G2, dés le premier jour il a était voir l'état major et leur à dit qu'il avait rien à apprendre à ses pilotes mais que les Allemands avaient beaucoup à apprendre d'eux et qu'il avait plus appris qu'il avait enseigné :huh::sweatdrop


En 1942, Staline ne voulait même pu lire les rapports du front Finlandais ^^

Publié : lun. mai 14, 2012 2:54 pm
par BlackStaff
@Poliakov
Tu sembles apprécier cette AA, as-tu lu les revues :
http://www.avions-bateaux.com/produit/b ... nes?page=1

n° 52 & 54 ?

Publié : lun. mai 14, 2012 10:06 pm
par raf'
Les vieilles et "un-peu-moins-vieilles,-mais-vieilles-quand-même" trapanelles des Russes de tout début de guerre (le fait que la guerre d'Hiver soit un peu particulière du point de vue chronologie de la 2nde GM pris en considération), en plus moins bien pilotées (comme avec les Teutons qui s'en délectaient au début de Barbarossa), je veux bien, quoique ce ne doit pas être si dur que ça.
Et je suis d'accord d'emblée sur le fait que ça se soit vérifié historiquement.

Mais des Yak 3/9, des La-5/7, qui eux, par contre, étaient bien pilotés (voire des engins à double propulsion réaction-piston pour les dernières versions de ces engins), contre des vieux bidules, même bien entretenus et bien pilotés eux aussi, là, j'ai du mal à avaler, pire, je serais bien sidéré...

Je ne voudrais pas pour autant nier des faits qui seraient réels ; aussi, en quoi consistent tes recherches (liens, sources notamment) ?

des engins à double propulsion réaction-piston pour les dernières versions de ces engins

Publié : lun. mai 14, 2012 11:11 pm
par LEPEREMAGLOIRE
Cà c'est Il2 46,ils n'ont jamais combattu(encore moins en 43/44,contre la Finlande)
Faut arrêter la fumette :wacko:

Publié : lun. mai 14, 2012 11:21 pm
par raf'
Peut-être, mais ça ne me dit toujours pas ce qui peut vérifier tout ça, ni comment de tels faits d'armes ont été occultés par rapport au reste.

Publié : lun. mai 14, 2012 11:35 pm
par BlackStaff
As-tu lu les revues que j'ai citées ?
Quelques éléments de réponse dont l'analyse du "étaient bien pilotés" (avions russes).
Même pb entre DE et RU au début des "rencontres" !

Publié : lun. mai 14, 2012 11:36 pm
par Poliakov
raf' a écrit :Peut-être, mais ça ne me dit toujours pas ce qui peut vérifier tout ça, ni comment de tels faits d'armes ont été occultés par rapport au reste.
ICI
http://www.avions-bateaux.com/produit/s ... ria?page=1

Il y a de très bon bouquin écrit par des auteurs très sérieux et tu te rendra compte à quel point les pilotes Finlandais étaient des pilotes exceptionnels.
Les Finlandais se battaient avec de vieilles trapanelle, rejeté par les autres nation, rouillé, d'occasion, des avions avec lesquels aucune nations ne volait pus en 1942.
N'empêche qu'ils ont continuaient à mettre les Russes en échecs et sa même durant les dates ou le matériels Russe étaient en tout point supérieur.

Les Finlandais avec le B-239, c'est prés de 500 victoires pour 14 perte sur la période de 1941 à 1944. Avec le BF109G2 c'est 670 victoires pour 34 pertes de 1943 a 1944.
BRef en tout les Finlandais abattaient plus de 25 avions pour 1 pertes, aucune armée de l'air toute époque confondue n'a fait un telle résultat.
Pour le B-239 c'est 36 victoires pour 1 pertes, du jamais vue, même chez les Allemands en 41...

Si tu veut des preuves, tu achète les quelques bouquin que j'ai mis plus haut, tu verra que les historiens ont fait des recherches poussés sur les combats ;)

Sinon il y a aussi en Français les magasines cités par BlackStaff ;)
No52 et 54
http://www.avions-bateaux.com/produit/b ... nes?page=1

Publié : mar. mai 15, 2012 12:17 am
par raf'
Poliakov a écrit :Si tu veut des preuves
C'est pas vraiment des preuves que je veux, au sens premier de la chose, plutôt des raisons d'y croire...

Parce que, si tu veux, c'est tellement gros, que je suis sûr que tu peux comprendre que je sois estomaqué.

D'autant que ça ne leur a pas servi à grand chose de plus, au final, quand l'URSS a fini par (faire) valider les concessions finlandaises...

C'est peut-être pour ça que cela a été longtemps éclipsé, voire que ce le soit toujours.

Maintenant voilà, vu que tu affirmes que c'est avéré et avec des recherches historiques, ben on ne refera pas le match, comme dirait Eugène...

Disons juste que ça en fout un coup :yes:, moi qui croyais que les Yak et La, même pilotés modestement, avaient quelque marge en termes de chances de victoires ou d'éviter le plus possible d'y passer (et c'est pourtant ce qui se produisait réellement avec les Allemands).

Publié : mar. mai 15, 2012 12:26 am
par Poliakov
Pour les Finlandais, eux ils ont gagnés, car ils ont empêché leur annexion, ils n'ont jamais été occupé, leur capitale est la seul capitale des pays de l'axe à n'avoir jamais été occupé par l'ennemie.
Bref pour un Finlandais, si ils ne se rangeaient pas face aux Russe avec l'Allemagne, ils étaient foutue, car l’Allemagne aurait surement envahie la Finlande pour avoir une base d'invasion sur le front Nord, et l'URSS aurait surement envahie la Finlande ensuite pour "libérer" et "occuper" le pays comme elle a fait dans les pays d'Europe de l'Est.
Bref le seul objectif des Finlandais c'était de garder leur indépendance à tout pris et ils ont réussi car jamais aucune nation n'est rentré dans leur capitale ;)
C'est aussi sa qui fait qu'un Finlandais avait une hargne de combattre énorme.

Donc pour un Finlandais, la WW2 est une victoire ;)
C'était un tout petit pays, avec 50 chars, avec une aviation ridicule, une armée du pauvre, faut savoir que les soldats finlandais combattaient avec leurs vêtement de tout les jours, seul les officiers avait un uniforme. Une partie de leurs avions n'était même pas peint aux couleurs national à cause des pénuries de peinture.
Bref une minuscule armé avec très peu d'équipement à réussi à tenir son indépendance face à des géants ;)

Mais je comprend que se soit difficile à croire, il y a 15 jours je connaissais rien de la Finlande et de ses conflits. Puis je suis tombé sur un livre par hasard, j'ai lut, j’avais du mal à y croire donc j'ai fait des recherches agrandit ma collection.
Et force est de constater l'incroyable combativité des Finlandais durant le second conflit, la volonté de ses hommes de garder leur indépendance au prix de tout les sacrifices.
Comment une armée du pauvre mal équipé à pus tenir tête et garder la tête haute face aux géants du second conflit.
La guerre d'hiver, 22 830 Finlandais morts pour 391 800 Soviétiques o_O


Les Finlandais c'est un peu comme les Spartiates dans le film 300 ^^ ............

Publié : mar. mai 15, 2012 12:48 am
par Poliakov
Mais je comprend que se soit difficile à croire, il y a 15 jours je connaissais rien de la Finlande et de ses conflits. Puis je suis tombé sur un livre par hasard, j'ai lut, j’avais du mal à y croire donc j'ai fait des recherches agrandit ma collection.
Et force est de constater l'incroyable combativité des Finlandais durant le second conflit, la volonté de ses hommes de garder leur indépendance au prix de tout les sacrifices.
Comment une armée du pauvre mal équipé à pus tenir tête et garder la tête haute face aux géants du second conflit.
La guerre d'hiver, 22 830 Finlandais morts pour 391 800 Soviétiques o_O

Publié : mar. mai 15, 2012 8:53 am
par BlackStaff
Il est vrai que c'est assez déroutant... Quand on lit la débrouillardise (le système D frenchies se retrouve loin derrière !) des FAF pour la récupération des carcasses de tous véhicules (avions, camions, etc) abandonnés par les RU pour pouvoir ensuite intégrer ce butin à leurs Forces...
J'ai aussi été "accroché" quand j'ai commencé à lire des articles sur ce petit pays face aux 2 ours géants.

Publié : mar. mai 15, 2012 10:28 am
par raf'
@ Poliakov :
Tu as pas mal de skins sur Asisbiz notamment, concernant les Finlandais, de qualité très acceptable visiblement.

Concernant la Guerre d'Hiver et celle de Continuation, j'ai lu les deux articles et ceux relatifs sur WP, mais il n'y est pas fait mention de cette résistance "aérienne", autre raison pour laquelle moi aussi j'ai pu avoir du mal à y croire...

Publié : mar. mai 15, 2012 12:46 pm
par Gaston
Les revues que vous citez n'étant pas souvent dispos en Suisse, existe-t-il de bons bouquins sur le sujet ?

Publié : mar. mai 15, 2012 6:12 pm
par PatCartier
Voilà en tout cas des liens intéressants, donnés par Crickey sur un autre post (http://www.checksix-forums.com/showthre ... finlandais):

"2 sites qui sont des mines sur l'aviation finnoise (et surtout 39/45), récits de pilotes, anecdotes, tactiques de combats, formations et entrainements des pilotes, les avions etc..

http://www.saunalahti.fi/~fta/index.htm

http://www.virtualpilots.fi/en/

et une super traduction résumé d'AV Kasp sur le sujet

http://campagneav.free.fr/finlande/ "