Encore des 190...

[alan47]

Il s'en ai fait beaucoup ces temps ci et moi j'en ai encore en chantier..
Ceux la sont d'apres des profils de Kolancha(y compris les couleurs)


Les effets 3D sont de Revolver

Les internals sont de Shooter

[UF_Josse]

Sympa, mais les couleurs me semblent un poil étranges, tu as des infos sur ces couleurs?

Je dis pas que c'est impossible, mais ça ne ressemble à rien de connu ou de répertorié alors je m'interroge. Il est possible que ces avions aient été peints avec des teintes très spécifiques....

[Fuchs]

c'est un scan de profil qui a été utilisé pour faire la skin...

est ce bien légal??

[alan47]

Eh oui,nous y voila,je me doutais bien que ces couleurs en intriguerrais plus d'un.
En fait elle ne sont pas peintes mais le resultat de copier coller en qque sorte une technique qui fait appel a d'autre connaissance de photoshop.
Ces couleurs sont les originales des profils de Kolancha or c'est lui qui travaille pour "im detail" la revue allemande renommé_c'est d'ailleur là que j'ai pris ces profils-compte tenu du serieux des references,je les ai reprises tel quelles.Bien sur elle detonne avec ce que nous faisons d'habitude mais qui sait je n'hesite pas a voir des ecoles differentes..Tu aura reconnu le udet celui de Maximowitz.

[alan47]

Pour le scan de profil je ne me suis pas poser la question-sachant que ça ne se reduit pas a ça la technique est plus longue qu'un coloriage-nous partons bien toujours d'un profil( la plupart du temps sans citer son auteur)et le resultat d'un skin n'est pas le meme contexte mais je ne suis pas un specialiste

[Fuchs]

je pense bien que ça n'est pas très légal àpd du moment où tu n'as pas l'autorisation de l'auteur

[Yan]

Tant qu'il n'y a pas écrit All right reserved partout, et puis de toute façon il ne fait que citer le profil, il ne le montre pas, il en a fait un représentation libre c'est tout, le dessinateur a bien du faire une représentation d'une photo ou de tout autre document aussi. Donc wala wala

[Yan]

Beau skin en passant

100 ème post 100ème post !!!! =D

[Claymore]

A ce propos j'avais envoyé un mail à Thierry DEKKER, d'abord pour le féliciter pour ses profils que j'aime bien, et aussi pour lui demander l'autorisation de m'en servir comme base de référence pour des skins...























Il ne m'a jamais répondu donc je m'en sert, je le cite au moins une fois et basta.

[UF_Josse]

Ah, il m'avait répondu à l'époque, très sympathique, d'ailleurs....

J'avais pas percuté au départ que c'était un scan.... pour les profils, faut s'en méfier énormément, pour des raisons de respect des couleurs en fonction des techniques utilisées pour l'impression... c'est même pas lié au sérieux de l'auteur.

Disons que si c'est réellement du 74/75/76 qu'il a voulu représenter, ça n'a clairement rien à voir avec les photos couleurs d'époque...... et elles sont assez nombreuses pour se faire une bonne idée. Si c'est le cas, ça prouve bien que les profils ne sont pas utilisables tels quels.... les impératifs de l'impression ne sont vraiment pas compatibles avec les vraies coulerus..

Donc, à mon avis, laisse tomber cette technique..... fais toi une base de samples toshop des couleurs correspondantes et peins les en traduisant les profils en samples compatibles toshop et skins....

[Fuchs]

Tant qu'il n'y a pas écrit All right reserved partout, et puis de toute façon il ne fait que citer le profil, il ne le montre pas, il en a fait un représentation libre c'est tout, le dessinateur a bien du faire une représentation d'une photo ou de tout autre document aussi. Donc wala wala

non, non, regarde les 3eme image, regarde bien la dérive, le skin, c'est le profil!!
scan, sélection de zone, et copier collé sur un skin existant ou le void!! donc, pas légal...

[Claymore]

Mouais...

Désolé Alain mais même si je trouve l'exercice intéressant dans la technique utilisée, le rendu ne m'emballe pas du tout du tout

Enfin bon comme on dit; les goûts les couleurs... tout ça quoi

Avis perso qui n'engage que moi bien sûr.

[ZekeZomby]

Tant qu'il n'y a pas écrit All right reserved partout, et puis de toute façon il ne fait que citer le profil, il ne le montre pas, il en a fait un représentation libre c'est tout, le dessinateur a bien du faire une représentation d'une photo ou de tout autre document aussi. Donc wala wala

+1 avec Fuchs :

Il s'agit d'un copié collé de l'œuvre de quelqu'un d'autres,
sans aucune modification ni interprétation personnelle.
Donc l'autorisation de l'auteur est nécessaire pour toute utilisation de son œuvre originale.

Sinon panpankuku:busted_re


Le dessinateur du profil a bien fait une représentation à partir de photos, mais n'a pas utilisé tel quelle ces photos.


Son illustration est donc une création personnelle, considérée comme une œuvre originale,
qui lui appartient de droit durant toute sa vie, même s'il ne la revendique pas
et ensuite revient à ses ayants droits (descendants directs) pour une durée de 50 ans après sa mort (en général, sauf erreur de ma part)
et tombe ensuite dans le domaine publique (là tu peut la scanner et faire un copié/collé sans autorisation).


Au passage, le "décalco" du n°12 a un petit peu glissé sur l'empennage du FW...


A Claymore :

Tu peut donc t'inspirer des ses profils pour créer tes skins
puisqu'elles sont recréées de tes mains.

Après ce n'est qu'un problème de courtoisie ou il suffit en général de citer ses sources.

[alan47]

Qque précisions :

Quand on sort des sentiers battus on lève toujours des questions nouvelles :

Les scans ne peuvent pas être utilisé tel que-ils servent de base de travail-essayer de faire que du copier coller pour faire un skin vous abandonnerait vite le skin fini est donc différents du profil de base (pour différente raisons)

FUCHS pense que ce type de skins pose un pb juridique donc acte je ne veux pas l’embarrasser ni me fâchait avec perssonne, c’est lui le responsable du site je m’abstiendrais de poster ces skins sur C6.

Les couleurs-je ne crois pas au photo d’époques pour ce qui est des références couleurs-encore que parmi elles on peut trouver des teintes proches de celles de Kolacha,mes références de RLM sont celles des planches du 2eme volumes de luftwaffe camouflage and markings- donc très différentes de celle de Kolacha…et aussi de beaucoup de Skins en circulations …mais chaque skinner a sa vision de la chose.

Je fais des skins pour mon plaisir et les mettre dans mon jeu ceux de Kolacha m’on plu et si je peux les partager tant mieux et tout les gouts en effets sont dans la nature.
Je n’ais pas l’intention de me faire l’apôtre d’une nlle technique et d’ailleurs j’ai en chantier une série de 109 a l’ancienne
D'autre essayer de faire ça rien qu'avec du copier coller

[UF_Zargos]

Pour le 12 jaune de la JG300, j'ai le profil de Claes Sundin dans "Bataille dans le ciel d'Allemagne" de JY. Lorant et R. Goyat, c'est donc du sérieux. Ce 190 est en RLM81/82, donc vert et brun gosso modo, donc pas grand chose à voir avec le rendu de ta skin. Pour celui de Maximowitz, c'est du 76/75/74 garanti et la aussi les couleurs ne sont pas celles communément admises.
Mais comme le dit Josse, il y a les techniques d'impression et aussi le rendu du scaner qui modifient sérieusement les couleurs du document numérisé.
Voila, voila ...

[*Aquila*]

Pour Maximovitz, mes sources le citent en "8 noir", d'autres en "8 rouge", impossible de lever le doute... Je l'avais fait, celui-ci, il est là.

Par contre, sans que ce soit une question d'interprétation, tes skins gagneraient beaucoup à un assombrissement des rivets. Le 190 est un avion d'aspect très lisse, et on ne distingue clairement les rivets que de très près, comme sur P-47, P-51 ou Tempest. C'est un des tweaks les plus pénibles qui soient: on a toujours trop ou pas assez de visibilité sur ces rivets.

[voltigeur]

Super boulot en tous cas.. Mais il me semble que le 8 rouge a son insigne, de la JG3, à l'envers.

[alan47]

Bon, en postant cette nlle façon de faire des skins je me doutais que ça ne plairait pas à tout le monde:crying:. Merci a ceux qui ce sont efforcé de rester constructifs.
Je pense que je peux améliorer la technique surtout si je trouve une méthode pour corriger les couleurs facilement je crois qu’avec Photoshop rien d’impossible il faut chercher ou en tout cas il faut essayer.
Pour les couleurs Zargos, je me suis déjà expliquer en début de spot, je n’y reviens pas.
Pour le 12 je ne partage pas tes certitudes, j’ai de la doc(FW190) qui le situe en 74/75/76 mais
Avec les plaques de blindages en RLM02 comme dab il y a un choix à faire.
Pour les rivets d’accord avec toi Aquila, c’est parce que j’ai utilisé l’outil reproduction de photoshop et sans doute que j’ai un faible pour ce qui brille (ça doit-être mon cote méditerranéen).
Quoiqu’il en soit j’ai déjà mis les skin en ligne sur SFM-pas sur C6 vue les inquiétudes de LUCHS(que je respecte même si je ne l’approuve pas)-ceux qui veulent jugez sur pièces sans préjugés peuvent les télécharger là-bas.

[UF_Zargos]

Ah, il m'avait répondu à l'époque, très sympathique, d'ailleurs.....

Moi aussi il m'avait répondu de façon sympathique lorsque que je lui avait demandé des infos sur ses profils de B5N-2.
Mais son site à changé ... on ne trouve plus tous ses profils d'avant.
Peut être qu'il en a eu marre de se faire pomper son taff ?

Pour Maximovitz, mes sources le citent en "8 noir", d'autres en "8 rouge", impossible de lever le doute... Je l'avais fait, celui-ci,

Moi aussi d'ailleurs (mais qui ne l'a pas fait ?) ...



Encore dispo sur la ZSF

[UF_Zargos]

Bon, en postant cette nlle façon de faire des skins je me doutais que ça ne plairait pas à tout le monde

Ta façon de faire ne me choque pas. Je la trouve plutôt originale bien qu'en y regardant de près on voit qu'il y a des trucs à retoucher (la dérive du 12 Jaune par exemple ... le profil ne recouvre pas tout la surface du modèle 3D). Le seul truc c'est que le rendu des couleurs ne me convainc pas.

Pour les couleurs Zargos, je me suis déjà expliquer en début de spot, je n’y reviens pas

Ben je ne faisais que donner mon avis qui tenait compte de ma modeste expérience et de l'apport inestimable de pointures comme R. Goyat, P. Alfaro entre autres.

Pour le 12 je ne partage pas tes certitudes, j’ai de la doc(FW190) qui le situe en 74/75/76 mais

Ce ne sont pas mes certitudes, mais les convictions des auteurs de l'ouvrage que je citais et pour qui j'ai le plus grand respect. Mais comme toujours pour les camo de fin de guerre, le champ des possibles est immense et bien malin celui qui pourrait être certain de quoique ce soit. Disons, que compte tenu de la "qualification" de mes interlocuteurs je considère leur interprétation comme très probable. Mais celle de l'illustrateur d'Im Detail peut être tout aussi valable.

[*Aquila*]

vue les inquiétudes de LUCHS

Fuchs. Luchs, c'est pas ici.

[alan47]

:notworthy:notworthyMilles excuses a FUCHS:notworthy:notworthy:notworthy

Zargos on est d'accord mais dans l'etat actuel je ne sait pas modifie les couleurs d'origines du profil utilisé avec cette technique mais j'essais de progresser là dessus.Prends cette serie de skins comme un exercice ;pour la derive du 12 je l'avais corrigé avant d'envoyer le screen qui, lui ,etait plus ancien.

[Freddy31]

En tout cas , j aimerais bien voir ce que ca donne en jeu , mais je trouve ces 190 trés jolis sur les screens ...

[alan47]

Ben ,tu peut les telecharger sur FSM,perso je trouve qu'ils rendent mieux dans le jeu,je fait des essais sur les couleurs contestable et je pense que je peux avancer.Celui la a une couleur differente de celui en telechargement plus prche des RLM de reference

[Richard Goyat]

Bonjour Alan47 et UF_Zargos

Pour ce qui est du “12 jaune” de la 6./JG 300, surnommé Muschi, et après avoir vérifié dans mon exemplaire de Bataille dans le ciel d'Allemagne, je ne vois pas comment on peut interpréter le profil de Claes Sundin comme représentant un avion en RLM 81 et 82, à moins d'être tombé sur un exemplaire particulièrement mal imprimé.

Le profil de Sundin illustre à mon avis un avion dans les trois gris (74/75/76) habituels, ce qui d'ailleurs est conforme aux consignes que j'avais données à Claes. Certes, j'avais donné à cet avion le WNr. fictif “682956”, ce qui correspond à un appareil fabriqué par Fieseler en décembre 1944, époque à laquelle les peintures RLM 81 et 82 étaient déjà utilisées. Je ne crois pas cependant que cela ait été le cas pour les 190 A-8/R2, d'autant que Fieseler fabriquait également à la même époque des Fw 190 D-9 dont on sait aujourd'hui qu'ils étaient encore peints en gris (sauf éventuellement le capot moteur).

C'est donc bel et bien un Fw 190 en trois tons de gris que Claes Sundin a représenté...