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Publié : dim. août 16, 2009 12:15 pm
par PB0/KGM_bugs
lol lol lol

Publié : dim. août 16, 2009 12:30 pm
par Pierre Alfaro
Un bon casse tête pour les skinneurs des futures (on peut rêver...) textures d'appareils allemands: la toile aux motifs "en losanges" de quatre ou cinq couleurs utilisée pour entoiler ailes et fuselages. (Vier ou Fünffarbiger Flugzeugstoff pour les germanophones).

Là, j'ai juste refait, pour tester et avec des couleurs "à l'arrache" visibles sur l'échantillon, une partie de l'extrados du plan supérieur:

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Ce que j'ai plus ou moins compris (et toute mise au point ou correction serait la bienvenue!):

- La toile, livrée en rouleau d'environ 1,35 m de largeur, est constituée de "losanges" (en fait des polygones) de quatre ou cinq couleurs (parfois trois) formant un motif répété qui, en donnant un effet "pointilliste" (c'était dans l'air du temps), assure le camouflage et dispense de travaux de peinture, coûteux en temps et pour le devis de poids.

- Ces couleurs varient selon le fabricant, la période, l'emplacement (intrados ou extrados)... et font l'objet de discussions sans fin! L'aspect des textures d'origine du jeu paraît excellent mais il sera utile de créer des variantes. C'est très facile avec le "patron" que j'ai réalisé à partir d'un document semblant officiel (?)

- Sur les ailes, l'entoilage est effectué généralement dans le sens de la corde (de l'avant vers l'arrière) et en partant de l'extrémité gauche de l'aile. Les emplacements des raccords étant fonction de la largeur du rouleau de toile, ils ne sont pas forcément symétriques les uns par rapport aux autres. Les lés de toile sont cousus les uns aux autres soit dans le même sens, soit alternativement inversés de 180°.
Mais ils sont aussi parfois posés dans le sens de l'envergure, parfois en diagonale... Et toujours dans le sens de la longueur sur les ailerons pour éviter les raccords.

Des bandes de renfort en toile renforcée, dont la couleur (roses, bleues,...) peut être un indice de l'usine de fabrication de l'avion, sont appliquées (clouées et collées?) à intervalles réguliers.

Quant à la réalisation des croix de Malte de nationalité, il suffit pour les réaliser de partir d'un carré et d'un ovale, de mélanger tout ça avec le programme de dessin, et on obtient ce qu'on veut (avec un peu de patience...) en terme d'épaisseur, de courbure des branches, etc...

@+

Publié : dim. août 16, 2009 2:43 pm
par phoenix
Pierre, contacte Josse, il a déjà bossé sur du DDS pour GTR, il pourra surement te filer des infos. ;)

Publié : lun. août 17, 2009 3:45 pm
par yofloema
Pierre Alfaro a écrit :Bonjour et bienvenue yofloema :flowers:

Le bug d'affichage qui apparait sur tes screenshots ne se produit pas sur mon ébauche de texture "C6 mâtin quel site!" dont le fichier .dds a conservé, lui, la même taille que le fichier "AlbatrosD5.dds" téléchargé sur le forum de discussion du site RoF et dont je me suis servi pour la réaliser.

Le problème, c'est que je ne sais pas pourquoi ça a marché dans mon cas et pas dans le tien?

De plus, j'observe que le rendu dans le jeu des textures d'origine est quand même beaucoup plus beau, avec un effet de reflets, que celui de ces textures modifées qui paraissent beaucoup plus ternes et avec un pare brise opaque. Il manque de toute évidence "quelque chose" dans la gestion de ces textures réalisées par RiFiS.

Pour le constater, le plus simple est d'aller dans le hangar (plane settings) et de comparer en changeant "à la volée" la déco de l'Albatros D.V en passant de la texture par défaut à celle appelée "AlbatrosD5" (celle dont je parle quelques lignes plus haut et qu'il aura bien sûr tout d'abord fallu installer).

Viendez les experts!

Bonjour Pierre,

J'avais effectivement noté ce phénomène avec des rendus très pâles et peu d'effet de reflets.

J'ai résolu le problème en enregistrant le fichier dds en 16 bits au lieu des 32 et miracle : l'avion retrouve l'aspect identique du jeu original avec les reflets et tout et tout.

J'avance bien, j'ai démarré un template et fais quelques essais de peinture qui m'ont l'air probants je posterai quelques screens plus tard. (là je suis au boulot :sweatdrop)

Par contre une question me turlupine sur les skins du jeu, on remarque des points sur le fuselage que l'on pourrait assimiler à des rivets, vis ou ce que vous voudrez or j'ai beau chercher sur des photos d'époque ou des profiles, le fuselage semble parfaitement lisse sur l'albatros et l'on ne remaque que les lignes des panneaux de contreplaqué et pas de trace de quoi que se soit qui pourrait resembler à des rivets.

Donc je me tâte à les reproduire sur le template.

Qu'en pensez vous ?

Publié : lun. août 17, 2009 5:44 pm
par Pierre Alfaro
Bonne question!
Comme je découvre les appareils de la 1ère guerre mondiale, je me garderai d'être affirmatif mais le D.Va a un fuselage en plaques de contreplaqué verni, il faut bien que celles ci se fixent sur les couples et longerons. Et à cette époque, ce n'est pas encore avec de la colle.

Cela doit donc être vissé ou riveté ou cloué et je dirais oui, les "points" sur la texture ont une raison d'être.

D'ailleurs visibles ci-dessous sur l'Albatros DV.a du NASM:

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Publié : lun. août 17, 2009 6:26 pm
par yofloema
Ok merci Pierre.

Un screen de l'avancé du template (c'est le premier de ma vie :crying:)

J'ai peint la queue pour voir un peu l'effet de peinture et les reflets

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Par contre j'ai un petit souci avec l'apparition de bande noir sur les montant (j'ai du toucher un élément dans le fichier mais je n'arrive pas à trouver où il se trouve)

Je vous l'ai indiqué par des flèches rouges, une idée ? ça m'aiderait beaucoup

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Merci de votre aide:notworthy

Publié : lun. août 17, 2009 8:02 pm
par yofloema
Edit : Après enquête finalement ces barres sont déjà présentes sur le dds original

Une petite boulette du skinneur russe....

Publié : lun. août 17, 2009 8:55 pm
par Pierre Alfaro
Tu remarqueras que, en fait, la skin du D.Va par défaut incluse dans le jeu n'est pas exactement la même que celle de DiFiS dont nous nous servons pour apprendre. Certains détails sont plus fins et ce bug sur les haubans n'existe pas.

Publié : lun. août 17, 2009 9:05 pm
par ~_YoYo_~
Je reste tjrs admiratif devant l'artiste Pierre ! :notworthy

Super doué, bravo.

Publié : lun. août 17, 2009 11:30 pm
par yofloema
Ca y est j'ai corriger le bug


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Les parties manquantes des structures sont indiquées par les flèches

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Bon je continue mon template jusqu'au prochain problème lol

Courage aptès la découverte, la compréhension et les cheveux en moins, ce sera place à la création :Jumpy:

A plus

Publié : lun. août 17, 2009 11:30 pm
par Pierre Alfaro
~_YoYo_~ a écrit :Je reste tjrs admiratif devant l'artiste Pierre ! :notworthy

Super doué, bravo.
Merci, mais je crois que tu es en admiration devant la texture de yofloema!

Quant à moi, tant que je pourrai faire des skins historiques et bien documentées comme le projet ci-dessous, votre satisfaction sera ma récompense :innocent:

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:exit:

Publié : lun. août 17, 2009 11:39 pm
par yofloema
lol tres bon

Publié : mar. août 18, 2009 3:21 am
par ~_YoYo_~
Non non ! En déplaise à yofloema qui j'en suis sûr nous sortira de belles skins, c'est bien toi Pierre que je trouve excellent :flowers:

Publié : mar. août 18, 2009 8:28 am
par yofloema
Arf moi qui me disait que j'avais un fan, tant pis :crying:

Publié : mar. août 18, 2009 2:29 pm
par Crickey
chouette la skin du I Jasta Gruppe 27 :Jumpy:

Publié : mar. août 18, 2009 7:19 pm
par ~_YoYo_~
Une érection mon cricri ?! lol

Publié : mar. août 18, 2009 8:15 pm
par Snake (PB0_Foxy)
pour ma part , je suis fan de la skin de la jasta boelcke
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Publié : mar. août 18, 2009 10:56 pm
par yofloema
arf dommage que l'on ne voit pas la partie supérieure des ailes mais je pense que ça doit être du deux tons.

Tres intéressante déco effectivement.

Tu as d'autres photos coleur ou colorisée de ce genre ? merci

Publié : mar. août 18, 2009 11:29 pm
par Farmer
Vu comment cela "phosphore" ici, je sens que RoF va faire un nouvel adepte !

Pierre, très bon l'Albatross de la Jasta 27 "Défense du Reich" ! :innocent:

Yoflo', j'attends impatiemment la suite du travail de l'artiste. :detective

@+Farmer

Publié : mar. août 18, 2009 11:38 pm
par Snake (PB0_Foxy)
je vais regardé pour les photos colorisés !

Sinon il existe un excellent CD de référence pour les profils de cette époque
il coute 40 € et s'appelle :
Colours & Markings of the World's Air Forces 1912-1920

dispo à cette adresse ...

les avions d'Udet :

Fokker DVII
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Albatros DIII
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Albatros DVa
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Publié : mar. août 18, 2009 11:49 pm
par Snake (PB0_Foxy)
quelques Dr1 de la Jasta Boelcke en hautes résolutions(pour plus tard :yes:)

Cliquez pour agrandir (2795x1504 pixels)
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Publié : mar. août 18, 2009 11:58 pm
par Snake (PB0_Foxy)
allez on continue dans les profils :

Albatros D.III de la Jasta 11, basé à Douai en Avril 1917
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Albatros D.III 2274/16 de l'Oblt. Adolf von Tutschek , Jasta 12 Avril 1917
(Pas trop dur à faire celui la lol)
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Albatros D.III du Ltn Otto Brauneck , Jasta 11 , basé à Marckebeeke en juillet 1917
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Albatros D.V du Ltn Carl Meierdirks de la Jasta 12
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Albatros D.V du Ltn Paul Baumer , Jasta 5 basé à Boistrancourt en janvier 1918
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Albatros D.Va du Ltn Hans Bohning , Jasta 79b basé à Villiers-le-sec , été 1918
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Publié : mer. août 19, 2009 12:09 am
par Snake (PB0_Foxy)
maintenant , c'est au tour des Fokker DVII !

Fokker D.VII 234/18 du Ltn Friedrich Friedrichs de la Jasta 10
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Fokker D.VII 4250-1399/18 du Ltn Oliver von Beaulieu-Marconnay
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Fokker D.VII 402/18 du Vzfw Max Holtzem , Jasta 16b
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Fokker D.VII 365/18 du Ltn Josef Jacobs JAFU, Jasta 7
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Fokker D.VII (Alb) du Ltn Carl Degelow JAFU, Jasta 40
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Fokker D.VII (Alb) de l'Uffz Rausch JAFU, Jasta 40
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Fokker D.VII(OAW) 4523/18 du Ltn Rudolf Stark JAFU, Jasta 35b
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Fokker D.VII(OAW)6428/18 du Ltn Hans Joachim von Hippel , Jasta 71
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Fokker D.VII 227-526/18 du Ltn Ernst Udet JAFU, Jasta 4
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Fokker D.VII(Alb) 611/18 du Ltn Fritz Anders , Jasta 73
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Fokker D.VII 451-499/18 de l'Off.Stv Willi Hippert , Jasta 74
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Fokker D.VII(OAW) Inconnu Jasta 18
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Publié : mer. août 19, 2009 12:12 am
par Pierre Alfaro
En vérité je vous le dis: ils viendront les temps où ces skins seront téléchargeables contre la modique somme de 0 euro (TVA incluse)! Alléluia!!
:angel:

Publié : mer. août 19, 2009 12:14 am
par Snake (PB0_Foxy)
2 jolis petit Pfalz DIII

Pfalz D.III 4011/17 du Ltn Fritz Hohn , Jasta 21s
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Pfalz D.IIIa du Vzfw Max Holtzem , Jasta 16b
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