Publié : dim. juin 06, 2010 2:07 am
En N17 pour les vrilles, mettre tout a zéro, réduire les t/min, tirer 1 coup le manche en arrière, et le remettre au neutre et ca se calme.
La simulation de vol de combat
https://ts.checksix-fr.com/
si oui donnez moi vos réglages merci.:sweatdrop:sorcerer:murgol a écrit :plutôt de savoir comment sortir d'une vrille j'aimerais savoir comment ne pas y entrer surtout en camel:exit::exit:lollol:detective
le réglage de courbes spécifiques pour le camel peut elle être une bonne solution???
Le Camel demande beaucoup d'entraînement pour se sentir confiant dans toute situation.kOOk a écrit :Le Soptwith Camel, je risque d'en faire hurler certains, mais pour moi son modèle de vol est ridicule! Oui le Camel n'était pas un avion simple, mais si l'avion réel avait dû être aussi difficile et vicieux que dans le jeu, je pense qu'un pilote sur 10 de l'époque aurait réussi à passer son premier vol à bord entier et vivant. Pour moi à revoir drastiquement.
Le Pup, c'est un Camel sans ses inconvénients. Trop facile, oui peut-être. Le rendre légèrement plus vicieux et coler ce modèle de vol au Camel peut être une option :D
C'est globalement mon idée sur les avions alliés que je vole régulièrement ;-)
Franchement? Non. Il ne demande qu'un mini poil de pied au décollage alors qu'en réalité il en demandait énormément, et les effets moteurs sont presque inexistants.Rickenbacher a écrit :
Il a été conçu pour être très manoeuvrant, avec tout le poids concentré à l'avant, et les effects gyroscopiques qui lui sont propres me semblent bien rendus (comme sur le Dr.I).
Bizarre, ça, je n'ai du voler que quatre ou cinq fois avec, mais ça je l'ai bien ressenti!A ce propos, le Camel virait apparemment bien mieux par la droite que par la gauche, mais piquait lourdement du nez en virage à droite, et montait du nez en virage à gauche (ce que le Camel de ROf ne rend pas du tout).
Quand je vole en Camel j'ai bien besoin de mettre du pied à gauche en virage dès que tire sur le manche, et ceci me semblait bien conforme à ce que j'avais lu sur le zinc, le nez monte à gauche et pique à droite. Et ça part vite en sucette si on est pas attentif.kOOk a écrit :Franchement? Non. Il ne demande qu'un mini poil de pied au décollage alors qu'en réalité il en demandait énormément, et les effets moteurs sont presque inexistants.
La chose qui fait "qu'on a l'impression que", c'est que les développeurs ont fait en sorte qu'il décroche très vite lors de lors des modifications d'incidence, et de manière assymétrique (ce qui est conforme au vrai ceci dit). Du coup dans l'excitation de vouloir virer vite, on se retrouve ...très vite en vrille.
Le truc avec le Camel du jeu, c'est de mettre du pied à gauche, que ce soit en virage à gauche comme à droite.
A ce propos, le Camel virait apparemment bien mieux par la droite que par la gauche, mais piquait lourdement du nez en virage à droite, et montait du nez en virage à gauche (ce que le Camel de ROf ne rend pas du tout).
J'ai également un soupçon sur le taux de roulis, qui me semble un peu léger, que ce soit aidé du rudder ou pas...
Euh non.... les développeurs n'ont pas "fait en sorte que", le code pour les effets moteurs est le même pour tous les avions, c'est les valeurs physiques utilisées (masse, répartition, vitesse de rotation, position par rapport au CG) qui déterminent les effets, pour le Camel comme pour les autres.kOOk a écrit :La chose qui fait "qu'on a l'impression que", c'est que les développeurs ont fait en sorte qu'il décroche très vite lors de lors des modifications d'incidence, et de manière assymétrique (ce qui est conforme au vrai ceci dit). Du coup dans l'excitation de vouloir virer vite, on se retrouve ...très vite en vrille.
Ce qui est complètement normal.... lors d'un virage à droite sur le Camel quand on tire le manche, le moteur "s'enfonce", non pas parce qu'il "tombe", mais parce qu'il "part sur la droite" (lacet à droite) à cause de l'effet gyroscopique... d’où l'importance de bien définir les mots qu'on utilise.kOOk a écrit : Attention à ne pas confondre un début de décrochage de l'aile droite avec le couple du moteur. Quand on tire dans le manche sur le Camel en virage à droite, c'est l'aile droite qui a tendance à s'enfoncer, car elle décroche. Le nez ne s'enfonce pas, c'est plutôt un départ en roulis qu'il fait dans le jeu.
... Effectivement... et c'est complètement en accord avec l'effet gyroscopique, si tu tire sur le manche, tu doit contrer le roulis induit en mettant du pied à gauche...Le truc avec le Camel du jeu, c'est de mettre du pied à gauche, que ce soit en virage à gauche comme à droite.
Rien de bizarre... c'est encore une fois tout à fait cohérent... tant que tu ne cadence pas (que tu ne tire pas ou presque pas sur le manche), il y a peu d'effet gyroscopique.... quand tu cadence fort, il se produit ce que j'ai décris plus haut (lacet à droite et roulis induit qui fait décrocher l'aile droite).Bizarre. Quand je l'incline à 50/60° sur la droite, il reste gentiment avec son nez sur l'horizon, même en tirant doucement. Ce n'est que lorsqu'on commence à vouloir tirer dans le stick dans le virage que la nécessité de mettre du pied à gauche commence à se faire sentir. Mais c'est pour contrer le décrochage de l'aile droite, pas pour empêcher le nez de tomber.
... Non... dans les deux cas, le moteur part à droite (effet gyroscopique), mais du point de vue du pilote, quand l'avion est incliné à droite, un lacet à droite est vu comme un moteur qui "descend" (vu que l'aile droite est "en bas"), et quand l'avion est incliné à gauche comme un moteur qui "monte" (vu que l'aile droite est "en haut")... et c'est effectivement ce que tu vois dans le jeuA ce propos, le Camel virait apparemment bien mieux par la droite que par la gauche, mais piquait lourdement du nez en virage à droite, et montait du nez en virage à gauche (ce que le Camel de ROf ne rend pas du tout).
La encore, c'est complètement normal.... si tu ne tire pas sur le manche, tu n'aura quasiment pas à contrer au pied... par contre, en "virage extrêmement serré", tu cadence très fort, et il faut donc fortement contrer le roulis induit.J'arrive même à tourner court sans presque même mettre du pied à gauche. Les ailerons suffisent à empêcher l'aile droite de décrocher. En virage extrêmement serrés, il faut du pied sinon, à nouveau, l'aile droite refuse de servir la patrie.
Et dans le cas du Camel, c'est là encore l'effet gyroscopique qui était prépondérant... effet dont l'ampleur dépend de la masse et de la répartition de masse du bloc moteur/hélice, de la vitesse de rotation et de la distance entre le moteur et le CG...... mais qui ne se manifeste que si l'on tire ou pousse sur le manche (si l'incidence varie) ou lors de mouvements en lacet.Pour le décollage, ne vous focalisez pas sur l'unique puissance du moteur pour juger de l'effet de couple. Le type de moteur et la conception même de l'avion sont tout aussi important. Et apparemment, du pied, il en fallait!
Il faut faire attention à ce qui est écrit dans "la littérature", et surtout au vocabulaire utilisé.... et mettre ce qu'on lit en regard du comportement physique aérodynamique des avions.Si l'on lit la littérature, c'est bel et bien un effet de couple qui enfonce le nez, et le pied gauche devait parfois être enfoncé en butée.
L'hélice en drapeau, cela n'existe pas sur le Camel.kOOk a écrit :Plus de moteur, l'hélice est en drapeau.
Tu peux le dire et te le confirmer autant que tu veux, tu n'aurais sans doute aucune mal à t'auto convaincre, mais tu ne peux pas convaincre quelqu'un qui sait comment est codé le modèle de vol (et particulièrement les effets moteurs)....Le qui me fait dire et confirmer que le comportement général de cet avion est issu du planeur, et que le moteur ajoute un peu de piment.
Bien, très bien... en testant le Camel avec le moteur, tu peux donc vérifier les effets gyroscopiques (que tu me pardonnera de te rappeler):L'aérodynamique, je connais.
Justement... ce n'est pas le problème que tu soulève...mais il faut lui reconnaître quelques défauts néanmoins...
Ah ben s'il y a une coquille, c'est là qu'elle est alors.... vu que sauf à très faible vitesse, le bloc hélice/moteur doit être entrainé par le vent relatif et tourner....kOOk a écrit :Je teste la bête moteur à l'arrêt, ne tournant plus du tout, du tout.
Je vois bien que tu es persuadé... et c'est pourquoi je ne me fatiguerai pas à argumenter plus que je ne l'ai déjà fait et à essayer de te dé-persuader...Et c'est là que je suis persuadé la coquille demeure.
Tu peux soupçonner tant que tu veux... mais c'est juste faux... le dev qui s'occupe des modèles de vols n'a pas codé ce genre de chose.Je soupçonne donc les dév d'avoir artificiellement ajouté cette particularité histoire de rendre l'avion vraiment délicat.