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Publié : dim. mars 25, 2012 12:15 pm
par voltigeur
Nonolem a écrit :Le régime moteur dépend aussi de l'hélice. Si 777 ne s'est pas trompé, l'hélice de l'Halberstadt doit être plus "petits pas" que celle de l'Albatros. Le moteur tourne alors plus lentement en développant la même puissance.
Je ne suis pas sûr de bien comprendre. Pour moi, la puissance est donnée à un certain régime. Cela n'a rien (pour moi) à voir avec le pas de l'hélice.
Comme je le comprends, le pas de l'hélice détermine ta vitesse à un certain régime. Plus le pas est petit, et moins tu vas vite, par contre tu grimpes mieux et plus longtemps avant que tes tours moteur ce cassent la gueule. Perso je compare ça avec une boîte à vitesse de voiture, si tu m'es la première tu grimpes n'importe quelle montagne mais tu ne va pas vite. La cinquième te permet d'aller vite mais dés que tu grimpes, tes tours moteur tombent et il faut rétrograder.
Mais si je suis à côté dans mon explication, je prends toutes infos pour parfaire mon instruction.lol

Publié : dim. mars 25, 2012 12:34 pm
par Poliakov
Après là ou je suis d'accord, c'est que les escadrilles de CLII ne devait pas être prioritaire sur la réception du moteur DIIIau, donc il a pas due en avoir beaucoup non plu :sweatdrop

Publié : dim. mars 25, 2012 12:40 pm
par secu54
sur le forumr ROF, ça commence à tourner au pugilat là bas sur le CL II 200HP.
Là c'est pas mon but, mème si je pense que cette version à été sortie du chapeau pour compenser l'attente des joueurs l'ayant commandé et peut etre aussi les consoler des performances de la version standard.
Mais il doit y avoir un fond de vérité la dedans...quelque part.
Tant pis je me lache ( et c'est pas souvent ): et pour ceux qui volent pas allemand ou est l'IA amélioré ? et à quand un mode online coop jouable à plus de 8 sans serveur dédié ? oups j'arrette suis hors sujet là.

Publié : dim. mars 25, 2012 12:56 pm
par Poliakov
Oui mais côté Allemand sa faisait plus d'un ans qu'on avait rien alors que chez l'entente vous avez eu 6 avions + modif mdv, donc bon ... Pour le multi faut pas rêver et faut s'y faire, c'est comme sa pour tout les nouveaux simus, c'est due l'amelioration des moteur de jeu. Mais a la Spa, si vous avez besoin d'un serveur, vous pouvez emprunter celui de la 18.

Publié : dim. mars 25, 2012 2:18 pm
par Rama
voltigeur a écrit :Je ne suis pas sûr de bien comprendre. Pour moi, la puissance est donnée à un certain régime. Cela n'a rien (pour moi) à voir avec le pas de l'hélice.
Si, cela a avoir. La puissance est le produit du couple et du régime. Dans le cas d'une mesure au banc d'essai, la mesure se fait à couple constant... c'est pour cela que la puissance est donnée en fonction du régime (elle est mesurée au banc).

En "vrai", à puissance égale, le régime va bien dépendre du couple, donc du pas.
Pour faire une analogie, imagine une chignole que tu veux enfoncer dans un mur. Suivant la taille du pas de vis de la chignole, il va te falloir plus ou moins de force (couple) pour faire tourner la chignole. Et donc, a "puissance" (énergie dépensée) égale, tu fera tourner la chignole plus ou moins vite en fonction du pas.

Nonolem a donc raison..... excepté sur le sens de la relation pas => vitesse de rotation.
Si le pas de l'hélice est plus petit, à même puissance, l'hélice tournera plus vite (le régime sera supérieur).

Publié : dim. mars 25, 2012 2:56 pm
par chaud-cacao
Rama a écrit :Si, cela a avoir. La puissance est le produit du couple et du régime. Dans le cas d'une mesure au banc d'essai, la mesure se fait à couple constant... c'est pour cela que la puissance est donnée en fonction du régime (elle est mesurée au banc).

En "vrai", à puissance égale, le régime va bien dépendre du couple, donc du pas.
Pour faire une analogie, imagine une chignole que tu veux enfoncer dans un mur. Suivant la taille du pas de vis de la chignole, il va te falloir plus ou moins de force (couple) pour faire tourner la chignole. Et donc, a "puissance" (énergie dépensée) égale, tu fera tourner la chignole plus ou moins vite en fonction du pas.

Nonolem a donc raison..... excepté sur le sens de la relation pas => vitesse de rotation.
Si le pas de l'hélice est plus petit, à même puissance, l'hélice tournera plus vite (le régime sera supérieur).
Si j'ai bien compris, le Mercedes D.IIIa de l'Halberstadt tourne moins vite parce qu'il n'a pas une hélice Axial ?

Publié : dim. mars 25, 2012 3:04 pm
par secu54
@Polia
Aucun probs pour moi dans le fait que les avions qui arrivent soit de l'un ou l'autre camp. Ni mème d'ailleurs que le 200 Hp ait ou n'ait pas equiper le CLII, au pire ça fait un ersatz de CLIV.
Je me faisait juste la réflexion amusée et agacée, pour une fois que je la partage avec les autres, qu'il semble y avoir plus d'energie pour produire des ad ons payants, quitte à ce qu'ils soient peu historiques mais vendables, que d'ameliorer le fondement qui manque cruellement de finition.
Pour le multi faut pas rêver et faut s'y faire
ben justement si c'etait suivi en essayant vraiment d'ameliorer les choses au lieu de ne chercher qu'a faire du vendable spectaculaire on devrait dire "pour le multi soyons patients ils sont dessus"
Fin du hors sujet pour moi, je ne repondrai plus à ce qui ne traite pas que du CLII.

Merci pour ta proposition de serveur.

Publié : dim. mars 25, 2012 3:13 pm
par chaud-cacao
secu54 a écrit :Si j'ai bien compris c'est là que serait la réponse sur la véracité de la version 200hp et son emplois opérationel.
On pourrait avoir des détails, pour nos missions ?.
Dans ce bouquin il y a une partie sur les avions utilisés par les Schusta / Schlasta et donc il y a un "chapitre" sur l'Halberstadt CL.II
Si j'en crois ce qui est dit dans ce livre la majorité de ces avions ont été commandés avec un Mercedes D.IIIaü. En effet 700 avions sont commandés avec ce moteur.
J'ai beaucoup de mal à y croire.
Le Mercedes D.IIIaü est réservé en priorité pour les chasseurs surtout les Fokker D.VII et Pfalz D.XII.
De plus le Hannover CL.IIIa équipé du Mercedes D.IIIaü est sorti en petit nombre à cause de la priorité donnée aux monoplaces équipés de ce moteur.

En revanche il est sûr que l'Halberstadt CL.II à utilisé le Mercedes D.IIIaü en opération.
Combien ? Ça reste un mystère. Peut-être que le livre "Halberstadt CL.II at war", qui va paraître cette année, contient des réponses.

Publié : dim. mars 25, 2012 3:51 pm
par Goofyjp
Polia, tout ce que tu dis est très intéressant... mais pourrais-tu te relire avant de valider tes post et corriger tes nombreuses fautes d'orthographe et de grammaire (pourtant élémentaires) ?...
Autant de fautes, cela "pique vraiment les yeux" et la lecture de tes post perd de leur agrément, je ne vois plus que cela et tes idées sont alors reléguées, ce qui est dommage... ;)

Ne prends pas ombrage de ce que je dis, c'est juste pour une meilleure lisibilité sur le forum ;)

(il existe des correcteurs au besoin...)

Publié : dim. mars 25, 2012 4:15 pm
par Rama
chaud-cacao a écrit :Si j'ai bien compris, le Mercedes D.IIIa de l'Halberstadt.....
Je ne sais absolument rien sur l'Halberstadt. Je répondais à une phrase précise de voltigeur (dans sa discussion avec Nonolem).

Publié : dim. mars 25, 2012 5:06 pm
par Poliakov
Arf oui les fautes de frappes, j'arrête d'écrire avec mon téléphone :sweatdrop

secu54 a écrit :@Polia
Aucun probs pour moi dans le fait que les avions qui arrivent soit de l'un ou l'autre camp. Ni mème d'ailleurs que le 200 Hp ait ou n'ait pas equiper le CLII, au pire ça fait un ersatz de CLIV.
Je me faisait juste la réflexion amusée et agacée, pour une fois que je la partage avec les autres, qu'il semble y avoir plus d'energie pour produire des ad ons payants, quitte à ce qu'ils soient peu historiques mais vendables, que d'ameliorer le fondement qui manque cruellement de finition.
ben justement si c'etait suivi en essayant vraiment d'ameliorer les choses au lieu de ne chercher qu'a faire du vendable spectaculaire on devrait dire "pour le multi soyons patients ils sont dessus"
Fin du hors sujet pour moi, je ne repondrai plus à ce qui ne traite pas que du CLII.
Oui mais re-faire un code réseau équivaut à re-faire un jeu, donc voilà, pis aussi passionné qu'ils soit ils reste une entreprise, le but premier est de faire des sous lol

Ensuite pour la version 200cv, elle a existé donc elle a sa place au même titre que les bombes sur le Spad et le Se-5a, ou encore que le Pfalz DXII BMW ou le Fokker DVIII ou encore la version DIIIa du DVII.
Bien que tout sa ai été en petit nombre, ils ont leur place dans le jeu car ils ont existé ;)
secu54 a écrit :Si j'ai bien compris c'est là que serait la réponse sur la véracité de la version 200hp et son emplois opérationel.
On pourrait avoir des détails, pour nos missions ?.
J'en ai croisé un sur syndicate hier soir, de loin quand je l'ai vu piquer sur une colonne je me suis cru dans IL2 impressionant de vitesse.
Pour revenir là, sache que en attaque au sol, que se soit 180cv ou 200cv c'est pareil. Avec le CLII, sont gros avantage c'est sa pris de vitesse, mais il faut couper les gaz car sinon c'est la mort assuré :sweatdrop
Donc au final le moteur n’interfère pas avec l'attaque au sol, la ou sa joue c'est durant les re-monté, encore que aprés une ressource, la version 180cv s'en sort très très bien.

Donc au final, la vitesse de point en palier est supérieur avec le 200cv (encore que pas grand chose) mais durant une attaque au sol sa ne joue pas car l'attaque au sol se fait gaz coupé ;)
La ou le moteur joue c'est durant ses prise d’altitude, mais même en 200cv sa prise d'altitude reste inférieur à la majorité des avions de ROF, sauf en ressource ou les 2 versions s'en sorte très bien :sweatdrop

Donc il y a pas non plus de très grande différence entre les 2 versions, juste que c'est un excellent avion d'attaque en piqué, surement le meilleur de son époque ;)

Publié : dim. mars 25, 2012 5:10 pm
par Poliakov
D'ailleurs j'ai lut, je sais pus ou, donc c'est pas du tout forcément des plus fiable, je crois sur le forum de ROF.
Que le CLIV était beaucoup moins aimé des pilotes comparé au CLII et que quelques escadrilles on souhaité rester sur le CLII, possibilité du coup qu'ils ai récupéré le moteur DIIIau des CLIV??
Supposition bien sur ;)
Même que le CLIV aurait été utilisé durant les opérations de nuits, les opérations de soutien de jour étant resté au CLII ;) considéré comme plus efficace.
Rumeur, erreur de ma part, mauvaise interprétation, enfin j'ai lut sa sur le forum donc ....
Si quelqu'un a plus d'infos, je suis preneur ;)

Ensuite, Chaudcacao, a tu lut le livre Windsock sur le CLII, tu en pense quoi???

Publié : dim. mars 25, 2012 5:31 pm
par chaud-cacao
Poliakov a écrit :D'ailleurs j'ai lut, je sais pus ou, donc c'est pas du tout forcément des plus fiable, je crois sur le forum de ROF.
Que le CLIV était beaucoup moins aimé des pilotes comparé au CLII et que quelques escadrilles on souhaité rester sur le CLII, possibilité du coup qu'ils ai récupéré le moteur DIIIau des CLIV??
Supposition bien sur ;)
Même que le CLIV aurait été utilisé durant les opérations de nuits, les opérations de soutien de jour étant resté au CLII ;) considéré comme plus efficace.
Rumeur, erreur de ma part, mauvaise interprétation, enfin j'ai lut sa sur le forum donc ....
Si quelqu'un a plus d'infos, je suis preneur ;)

Ensuite, Chaudcacao, a tu lut le livre Windsock sur le CLII, tu en pense quoi???
Le CL.IV est l'évolution du CL.II. Il est plus léger et mieux profilé.
Par contre sa vitesse est sensiblement la même que celle du CL.II
Je ne connais pas trop cet avion. Je sais que certaines unités avaient un mélange CL.II / CL.IV voir même parfois avec des Hannover.
Pour les moteurs il faut faire attention. Le D.IIIaü n'est pas le seul utilisé.
Pour preuve je viens de voir la photo d'un CL.IV équipé d'un Mercedes... D.III !

J'ai lu le Windsock Datafile il y a longtemps. Il est extrêmement court.
2 pages de texte !!!
Le principal intérêt du livre ce sont les photos et les plans.
Je viens de faire un tour sur le site et j'espère pour toi que tu ne l'as pas acheté 60 livres...
En plus comme je l'ai dit un nouveau Datafile sur cet avion va paraître.
Peut être après le volume 2 sur les Albatros D.V et D.Va.

Publié : dim. mars 25, 2012 6:20 pm
par Poliakov
chaud-cacao a écrit :Le CL.IV est l'évolution du CL.II. Il est plus léger et mieux profilé.
Par contre sa vitesse est sensiblement la même que celle du CL.II
Je ne connais pas trop cet avion. Je sais que certaines unités avaient un mélange CL.II / CL.IV voir même parfois avec des Hannover.
Pour les moteurs il faut faire attention. Le D.IIIaü n'est pas le seul utilisé.
Pour preuve je viens de voir la photo d'un CL.IV équipé d'un Mercedes... D.III !

J'ai lu le Windsock Datafile il y a longtemps. Il est extrêmement court.
2 pages de texte !!!
Le principal intérêt du livre ce sont les photos et les plans.
Je viens de faire un tour sur le site et j'espère pour toi que tu ne l'as pas acheté 60 livres...
En plus comme je l'ai dit un nouveau Datafile sur cet avion va paraître.
Peut être après le volume 2 sur les Albatros D.V et D.Va.
Arf dommage, un mal fou a trouver des infos sur cet avion, sur son utilisation, ses missions, récits ... Quelques brides d'infos mais vraiment peu.
Notamment son rôle d'escorte ...
Pour Windsock, non j'ai commandé sur le bon coin, pour 20E le CLIV et le CLII ;)

Publié : dim. mars 25, 2012 6:45 pm
par Nonolem
Rama a écrit :
Nonolem a donc raison..... excepté sur le sens de la relation pas => vitesse de rotation.
Si le pas de l'hélice est plus petit, à même puissance, l'hélice tournera plus vite (le régime sera supérieur).
Sûrement... je me mélange toujours les pédales sur ce qu'est grand pas et petit pas.:crying:

Publié : dim. mars 25, 2012 7:04 pm
par Nonolem
chaud-cacao a écrit :Si j'ai bien compris, le Mercedes D.IIIa de l'Halberstadt tourne moins vite parce qu'il n'a pas une hélice Axial ?
C'est net avec le UserViewer. Je sais pas si tout le monde connait ce petit utilitaire bien pratique que l'on trouve ici :

"C:\Program Files\777\Rise of Flight\bin_viewer\release\UserViewer.exe"

Ça permet de visualiser, et en l’occurrence, comparer rapidement des avions (temps de chargement un peu long sans que rien n'apparaisse... vous affolez pas si rien ne se produit pendant quelques secondes après que vous l'ayez lancé).

D'abord, c'est pas écrit Axial sur l'hélice de l'Halberstadt:yes:, alors que ça l'est sur l'hélice des Albatros, et son hélice parait bien différente : beaucoup plus large (notamment à l’emplanture), donc générant probablement plus de couple. Alors que leur angle d'incidence semble comparable.

Enfin, c'est pas très scientifique, mais c'est l'impression que ça donne de visu, pour ce que ça vaut...

Publié : dim. mars 25, 2012 7:35 pm
par chaud-cacao
Nonolem a écrit :C'est net avec le UserViewer. Je sais pas si tout le monde connait ce petit utilitaire bien pratique que l'on trouve ici :

"C:\Program Files\777\Rise of Flight\bin_viewer\release\UserViewer.exe"

Ça permet de visualiser, et en l’occurrence, comparer rapidement des avions (temps de chargement un peu long sans que rien n'apparaisse... vous affolez pas si rien ne se produit pendant quelques secondes après que vous l'ayez lancé).

D'abord, c'est pas écrit Axial sur l'hélice de l'Halberstadt:yes:, alors que ça l'est sur l'hélice des Albatros, et son hélice parait bien différente : beaucoup plus large (notamment à l’emplanture), donc générant probablement plus de couple. Alors que leur angle d'incidence semble comparable.

Enfin, c'est pas très scientifique, mais c'est l'impression que ça donne de visu, pour ce que ça vaut...
Oui ce n'est pas une Axial, c'est la seule que je sais reconnaître :detective
C'est la même que celle du DFW C.V (je pense que tout les biplaces auront cette hélice comme tous les monoplaces ont une Axial.)

Après pour savoir si c'est un Wolff, une Wotan ou une Graruda je passe mon tour lol

Publié : dim. mars 25, 2012 8:20 pm
par secu54
Les deux pages interresantes du windsock Ce sont surtout des bouquins pour maquetistes, beaucoup de détails mais peu de précisons sur l'emplois.

Image

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Une bonne machine on dirait

Publié : dim. mars 25, 2012 9:54 pm
par chaud-cacao
secu54 a écrit :Les deux pages interresantes du windsock Ce sont surtout des bouquins pour maquetistes, beaucoup de détails mais peu de précisons sur l'emplois.
C'est vrai pour les premiers numéros (mettons jusqu'au numéro 50 pour arrondir) mais ce n'est plus du tout le cas après.
La genèse et la carrière opérationnelle des avions sont traités ainsi que les camouflages.
Un exemple reflète bien ça. Les deux volumes sur le Caproni Ca.3 (un bombardier italien pour ceux qui ne connaissent pas.)
Un volume est dédié à la conception, au développement et aux versions de l'avion.
Le deuxième uniquement à la carrière opérationnelle et à l'après-guerre.

Publié : lun. mars 26, 2012 11:34 am
par voltigeur
Merci Rama pour tes explications.

Publié : lun. mars 26, 2012 3:49 pm
par bane
il a une commande radiateur où non ? je n'ai rien vu bouger dans le cockpit :huh:

Merci :notworthy

Publié : lun. mars 26, 2012 4:17 pm
par kpax2004
Bonjour,

Il faut regarder sous l'aile supérieure, la "manette" se déplace.

Bon amusement.

Publié : lun. mars 26, 2012 4:17 pm
par Poliakov
Comme l'albatros, c'est un radiateur en guillotine, sur l'aile à t'a droite ;)

Publié : lun. mars 26, 2012 9:39 pm
par bane
merci pour le renseignement commande radiateur:notworthy

Publié : mer. mars 28, 2012 11:58 am
par murgol
La modélisation d'un nouveau moteur, le D III au 200hp est une trés bonne nouvelle, mais attention à ne pas casser l'équilibre précaire qu'il existe en Online entre les deux camps en le montant sur d'autres appareils sans donner à l'autre camp de meilleures motorisations.