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Re: Microsoft Flight Simulator 2020 !

Publié : dim. août 16, 2020 8:40 pm
par liojac
Il faut d'abord Windows 10, si ta signature est exacte il va falloir y passer.
Ensuite comme tous les jeux modernes il faut un bon GPU mais mais aussi pour MFS il faut un bon CPU, et une bonne connexion sans parler de l'espace de stockage.

Re: Microsoft Flight Simulator 2020 !

Publié : dim. août 16, 2020 8:53 pm
par Scalp
Oui, pour Windows 10 c'est fait .
Merci pour vos reponses.

Edit : Update de ma signature

Re: Microsoft Flight Simulator 2020 !

Publié : dim. août 16, 2020 10:41 pm
par phoenix
Jaguar a écrit :
dim. août 16, 2020 8:26 pm
Je suis pas alpha-testeur mais je peux te répondre : le GPU.
C'est devenu la norme !
Non, les deux. L'un ne va pas sans l'autre dans nos simus. Un I7 ne sera pas de trop avec tous ses threads.

Re: Microsoft Flight Simulator 2020 !

Publié : lun. août 17, 2020 7:13 am
par Jaguar
Le CPU est AUTANT sollicité que le GPU dans MSFS ? Car c'est ça la question. Évidemment qu'il l'est quand même ! Mais bon... Les gens n'ont pas miné du bitcoin avec leur GPU pour rien...

https://pc-gamer.tech/faut-il-vraiment- ... n-pc-gamer

Re: Microsoft Flight Simulator 2020 !

Publié : lun. août 17, 2020 9:26 am
par phoenix
Je n'ai pas fait de bench, mais il joue un rôle important (comme dans tout nos simulateurs), et surtout les threads.

Attention, au articles généralistes qui ne s'appliquent pas à nos simus, dont les exigences ne sont pas du tout les mêmes que les autres types de soft. Dans ton article, on pourrait se dire que le I7 ne vaut pas le coup, sauf dans le cas de moteur multi threader, ou là les coeurs en plus prennent tout leur sens. Et à l'heure actuelle, à part DCS et peut être Clodo, les moteurs de nos simus sont multithreadés. D'ailleurs, cela fait parti des prochaines évolutions du moteur de DCS. Bref, ton article est peut être valable pour certains jeux, mais complètement faux pour nos simus et tous les jeux dont les moteurs sont multithreadés, ce qui devient la norme.

Bref, article de merde.

Le minage, c’est une chose, faire tourner un simulateur et un jeu, c'en est une autre. Dans ton simu, le GPU ne va s'occuper que de la partie graphique, tandis que le CPU va s'occuper de tout le reste. Pour le minage, c’est juste un détournement des calculs vers le GPU qui ne va faire que ça, et donc ne fera plus de rendu graphique.

Pour ceux qui ont l'alpha, attention à la désinstallation.
J'avais deux répertoires qui n'ont pas été touché, le cache (80 GO dans mon cas, car je l'avais modifié) et le principal à 90 GO et des poussières. J'ai du les supprimer à la main.
- Microsoft FS Cache
- Microsoft FS package

Re: Microsoft Flight Simulator 2020 !

Publié : lun. août 17, 2020 9:57 am
par Jaguar
Je suis curieux d'avoir tes retours de bench du coup, car le fond de ma réponse c'est juste :
En simu COMME dans d'autres JV, avoir un bon GPU et un CPU moyen donnera de meilleurs résultats que l'inverse.

Je n'ai pas fait non p'us de bench donc je peux parfaitement me tromper mais je ne vois pas spécialement en quoi un simu fonctionnerait si différemment que ça.

À l'occase j'en chercherai, pour alimenter le débat et probablement apprendre des trucs....

Re: Microsoft Flight Simulator 2020 !

Publié : lun. août 17, 2020 10:23 am
par Jaguar
J'ai pas trop trouvé de bench qui me satisfaisaient alors j'ai juste pris un truc simple pour illustrer mon propos.

FS2020 (enfin MSFS va falloir s'y faire lol), ses spec :
https://www.tweaktown.com/images/askthe ... 0_full.jpg

Si je prends la conf intel/nvidia.
En recommandé, on est sur un intel I5-8400 / nvidia gtx 970
En idéal, on est sur un intel I7-9800X / nvidia RTX 2800

https://cpu.userbenchmark.com/Compare/I ... 1256vs3939
Si je compare les CPU entre eux, j'apprends que le i7-9800X a un average score de +13% par rapport au i5-8400.

https://gpu.userbenchmark.com/Compare/N ... 4026vs2577
Si je compare les GPU entre eux, j'apprends que la 2080 a un average score de +145% par rapport à la 970.

C'est ce genre de chose qui me fais déduire que le GPU est plus important que le CPU, même si celui-ci n'est pas à sous-estimer !

Si quelqu'un a des bench précis et clairs concernant MSFS, DCS, GB, XP11, je suis preneur !

Re: Microsoft Flight Simulator 2020 !

Publié : lun. août 17, 2020 12:23 pm
par chris999
Sur reddit, j'ai lu qu'il faut changer sa region (dans windows) et mettre kiribati pour avoir la release maintenant

Re: Microsoft Flight Simulator 2020 !

Publié : lun. août 17, 2020 12:27 pm
par Pich
Attention, le i7 9800 est un 8 cœurs avec HT (donc 16 threads), le i5 8400 est un 6 cœurs sans HT.

Donc le +13% sans plus d'explication ne veux rien dire du tout. Il suffit que MFSF puisse exploiter + de 6 threads pour que le i7 enterre le i5...

Re: Microsoft Flight Simulator 2020 !

Publié : lun. août 17, 2020 12:43 pm
par phoenix
Jaguar a écrit :
lun. août 17, 2020 10:23 am

https://gpu.userbenchmark.com/Compare/N ... 4026vs2577
Si je compare les GPU entre eux, j'apprends que la 2080 a un average score de +145% par rapport à la 970.

C'est ce genre de chose qui me fais déduire que le GPU est plus important que le CPU, même si celui-ci n'est pas à sous-estimer !

Si quelqu'un a des bench précis et clairs concernant MSFS, DCS, GB, XP11, je suis preneur !
Le différentiel est énorme car ta carte est complètement obsolète. Elle a deux voir bientot trois générations de retard. C'est donc normal que le différentiel soit si important.

Ces testes sont fait pour ne pas être CPU limited,et donc pouvoir comparer la puissance brut du GPU. Cela ne veut pas dire que le GPU est plus important. Pour ça, il faut voir en fonction des applications.

La remarque de Pitch est judicieuses et te donne un exemple de ce que j'ai mis plus haut.

Le CPU reste un élément trés important, car c’est lui qui distribuent les taches en plus de s'occuper de pas mal de chose.

De plus, surtout pour nous, il faut que le test soit dans de bonne condition. Il y en a pas mal qui vont te faire passer des vessies pour des lanternes (en étant de bonne foi) parce qu'ils n'ont pas la même utilisation du soft que toi.

Entre un test où on est seul sur la carte, et un test où on est 80 furieux avec des IA, le résultat ne sera pas du tout le même. Et de manière général, dans nos simu, plus tu voudras d'IA et de personnes en l'air, plus ton CPU sera sollicité.

Et c’est aussi valable pour la partie serveur dédié qui fait totalement abstraction de la partie graphique. Là, tu ne calcules que les positions et les IA, et là encore, plus le CPU sera gros, moins tu auras de problème à gérer plus de monde.

Pour les benchs, je ne pense pas en faire, mais quand je joue, j'ai toujours un monitoring CPU/RAM et quelques fois GPU sur mon deuxième écran, ce qui me permet d'éviter les alt tab pour voir les infos.

Re: Microsoft Flight Simulator 2020 !

Publié : lun. août 17, 2020 12:59 pm
par Jaguar
C'est un "average" en effet.

Hé, les mecs, moi je veux bien avoir tort hein. Mais aujourd'hui j'ai pas annoncé la découverte d'un vaccin contre le covid, j'ai énoncé la réponse qui fait largement consensus dans l'univers du jeu vidéo aujourd'hui. Mais largement. Beaucoup.

Alors oui nous on est des simmers ça n'a rien à voir et même que c'est pas un jeu d'abord.
Moi je veux bien que notre fierté fasse qu'on soit différent du reste du monde. Mais un simulateur c'est un logiciel 3D avec tout plein de calculs derrière et un rendu graphique . La belle affaire. Comme tous les jeux quoi.

Donc les "il suffit que", "si ça se trouve", je veux bien. Mais la question de base c'est :
Fs2020 sollicite d'avantage le CPU ou le GPU ? Ou peut-être il y a t- il un équilibre !?
JE pense que si FS est comme tous les jeux vidéo, ce qui n'est pas un raisonnement insensé, alors le GPU est plus important.
Pas en terme de pourcentage d'utilisation des 2 comparés mais en terme de "cpu moyen et bon gpu" vs "gpu moyen et bon cpu", qui aura le plus beau jeu et/ou le plus fluide à réglages identiques.

Si FS est foutu différemment que quasi tous les jeux du marché de génération identique, je veux bien, mais j'attends de voir !
Sachant qu'ils ont juste tout misé sur l'effet waou du graphisme...

On peut compter les threads, on peut discutailler des heures sur les détails comparés de tel ou tel hardware. Mais tout dépend de comment le jeu est foutu, le core, et ça on n'en sait rien, donc je parie, de façon complètement insensée, sur l'option la plus probable.

Et je n'ai jamais dit que le CPU n'est pas important ! Je répond juste à la question avec une hypothèse qui me paraît plausible avant que les gens avec des éléments concrets prennent le relais.

:notworthy

Édit : pour un serveur dédié en effet c'est pas la même histoire ;)

Re: Microsoft Flight Simulator 2020 !

Publié : lun. août 17, 2020 1:06 pm
par Jaguar
Tu as répondu pendant que j'écrivais, on s'est croisé :)
phoenix a écrit :
lun. août 17, 2020 12:43 pm
Le différentiel est énorme car ta carte est complètement obsolète. Elle a deux voir bientot trois générations de retard. C'est donc normal que le différentiel soit si important.

Ces testes sont fait pour ne pas être CPU limited,et donc pouvoir comparer la puissance brut du GPU. Cela ne veut pas dire que le GPU est plus important. Pour ça, il faut voir en fonction des applications.
Tu te trompe sur l'interprétation de mon exemple et raisonnement, j'ai du mal m'exprimer.
Je m'en fiche de pourquoi il y a une telle différence entre ces 2 CPU et ces 2 GPU, quelles sont leur spec, pourquoi celle ci n'a que tant de différence, dans d'autres conditions ça aurai été différent, oui mais single thread vs multi thread, etc etc... It's not relevant ;)

Je déduis que puisque Asobo considère que cette différence entre les 2 CPU est suffisante pour passer de la conf recommandée à la conf idéale (ie max), et que pour le GPU il exige une différence en effet de 2 ou 3 générations entre la carte nécessaire à la conf recommandée et l'idéale, alors pour MSFS, le GPU est plus important que le CPU.
(comme pour quasi tous les autres jeux du commerce :) )

Re: Microsoft Flight Simulator 2020 !

Publié : lun. août 17, 2020 1:19 pm
par phoenix
La réponse qui fait largement consensus, elle est basée sur quoi, quel type de soft. A partir de là, tu as ta réponse.

Les besoins de nos simus ne sont pas du tout ceux des autres jeux, à part quelques exceptions prêt.

Dis toi une chose, le jeu en local, ce sont les ressources du serveur dédié + la partie graphique en plus.

Les spe conseillés et minimum ne sont là que pour te dire que si tu souhaites faire tourner le jeu (on ne te dit pas dans quel état, ni à combien de FPS, ni dans quel condition), ou bien faire tourner le jeu. Il ne s'agit nullement de dire que tel élément ou tel autre est plus important qu'un autre.

Re: Microsoft Flight Simulator 2020 !

Publié : lun. août 17, 2020 1:37 pm
par Jaguar
phoenix a écrit :
lun. août 17, 2020 1:19 pm
Les spe conseillés et minimum ne sont là que pour te dire que si tu souhaites faire tourner le jeu (on ne te dit pas dans quel état, ni à combien de FPS, ni dans quel condition), ou bien faire tourner le jeu. Il ne s'agit nullement de dire que tel élément ou tel autre est plus important qu'un autre.
Bah si. C'est le principe des specs.
Avec la conf minimale, c'est sensé être fluide avec les paramètres au minimum.
En recommandé, fluide avec les paramètres plus ou moins sur médium.
En max (idéal, ici), fluide avec les paramètres à fond.

Après, est-ce qu'ils considèrent fluide à 30 FPS, plus, moins, on sait pas. Mais bon on se doute bien que c'est pas 5 FPS, ni 144. On ne connait pas leur curseur, mais il existe.

Pour le "consensus", j'ai mis des "quasi" pour être poli et laisser une place au doute, mais en fait c'est simple : quel type de soft? TOUS les jeux vidéos avec des graphismes 3D un tant soit peu modernes. (exit les jeux indé, le pixel art, la 2D cartoonesque, etc etc)
On va dire, allez, au doigt mouillé.... Moins de 5 ans.

Pour le reste, je pense avoir fait le tour de ce que j'avais à dire, j'ai présenté mon raisonnement en attendant des faits qui viendront ultérieurement, on tourne en rond :) Donc j'arrête là sur ce sujet...

Bisous !

Re: Microsoft Flight Simulator 2020 !

Publié : lun. août 17, 2020 2:00 pm
par jojo
Jaguar a écrit :
lun. août 17, 2020 1:06 pm
Tu as répondu pendant que j'écrivais, on s'est croisé :)
phoenix a écrit :
lun. août 17, 2020 12:43 pm
Le différentiel est énorme car ta carte est complètement obsolète. Elle a deux voir bientot trois générations de retard. C'est donc normal que le différentiel soit si important.

Ces testes sont fait pour ne pas être CPU limited,et donc pouvoir comparer la puissance brut du GPU. Cela ne veut pas dire que le GPU est plus important. Pour ça, il faut voir en fonction des applications.
Tu te trompe sur l'interprétation de mon exemple et raisonnement, j'ai du mal m'exprimer.
Je m'en fiche de pourquoi il y a une telle différence entre ces 2 CPU et ces 2 GPU, quelles sont leur spec, pourquoi celle ci n'a que tant de différence, dans d'autres conditions ça aurai été différent, oui mais single thread vs multi thread, etc etc... It's not relevant ;)

Je déduis que puisque Asobo considère que cette différence entre les 2 CPU est suffisante pour passer de la conf recommandée à la conf idéale (ie max), et que pour le GPU il exige une différence en effet de 2 ou 3 générations entre la carte nécessaire à la conf recommandée et l'idéale, alors pour MSFS, le GPU est plus important que le CPU.
(comme pour quasi tous les autres jeux du commerce :) )
Ça me coûte mais je vais te répondre.

On peut aussi considérer que puisque la configuration minimale nécessite un processeur de 2017 mais se contente d’une carte graphique de 2014, le processeur est bien déterminant.

Dans tous les cas vous serez bientôt fixés. :hum:

Re: Microsoft Flight Simulator 2020 !

Publié : lun. août 17, 2020 2:13 pm
par Jaguar
jojo a écrit :
lun. août 17, 2020 2:00 pm
Ça me coûte mais je vais te répondre.
Pourquoi ça te coûte ? Développe...

J'avais pas vu ça comme ça. Why not en effet.

J'ai jamais dit que le proc ne servait à rien ou était à négliger hein... bref, en cas de doute se référer à ce que j'ai mis plus haut, j'ai déjà été bien assez lourd :)

Re: Microsoft Flight Simulator 2020 !

Publié : lun. août 17, 2020 2:15 pm
par 343KKT_Kintaro
jojo a écrit :
lun. août 17, 2020 2:00 pm
Dans tous les cas vous serez bientôt fixés. :hum:

Eh oui les gars, vous avez rempli 42 pages (42 !) de forum et nous sommes à 24h de la sortie du schmilblick !

J'attends vos retours lorsque vous l'aurez installé et utilisé. Pour moi, ça attendra.

Re: Microsoft Flight Simulator 2020 !

Publié : lun. août 17, 2020 2:23 pm
par diditopgun
chris999 a écrit :
lun. août 17, 2020 12:23 pm
Sur reddit, j'ai lu qu'il faut changer sa region (dans windows) et mettre kiribati pour avoir la release maintenant
ça ne fonctionne pas. Le jeu se lance bien mais ensuite un message apparait vous demandant d'insérer le disque de microsoft flight simulator.... lol
J'ai essayé avec VPN et tout le toutim, ça ne passe pas non plus. Il faut juste patienter jusqu'à ce soir minuit date de dispo officielle française.

Re: Microsoft Flight Simulator 2020 !

Publié : lun. août 17, 2020 2:50 pm
par phoenix
diditopgun a écrit :
lun. août 17, 2020 2:23 pm
chris999 a écrit :
lun. août 17, 2020 12:23 pm
Sur reddit, j'ai lu qu'il faut changer sa region (dans windows) et mettre kiribati pour avoir la release maintenant
ça ne fonctionne pas. Le jeu se lance bien mais ensuite un message apparait vous demandant d'insérer le disque de microsoft flight simulator.... lol
J'ai essayé avec VPN et tout le toutim, ça ne passe pas non plus. Il faut juste patienter jusqu'à ce soir minuit date de dispo officielle française.
D'après ce que je viens de lire ailleurs, ça marcherait pour ceux qui ont le gamepass.

Re: Microsoft Flight Simulator 2020 !

Publié : lun. août 17, 2020 3:57 pm
par chris999
oui j'ai essayé aussi , on me demande le cd, comme dit plus haut il faut le gamepass, bah minuit c'est bientôt :Jumpy:

Re: Microsoft Flight Simulator 2020 !

Publié : lun. août 17, 2020 6:14 pm
par FGhouse
phoenix a écrit :
lun. août 17, 2020 2:50 pm
diditopgun a écrit :
lun. août 17, 2020 2:23 pm
chris999 a écrit :
lun. août 17, 2020 12:23 pm
Sur reddit, j'ai lu qu'il faut changer sa region (dans windows) et mettre kiribati pour avoir la release maintenant
ça ne fonctionne pas. Le jeu se lance bien mais ensuite un message apparait vous demandant d'insérer le disque de microsoft flight simulator.... lol
J'ai essayé avec VPN et tout le toutim, ça ne passe pas non plus. Il faut juste patienter jusqu'à ce soir minuit date de dispo officielle française.
D'après ce que je viens de lire ailleurs, ça marcherait pour ceux qui ont le gamepass.
Kiribati + VPN, OK pour moi, en cours de chargement.

J'espère qu'à la manière de DCS ça va pomper un peu sur l'Alpha, j'ai un match de foot à mater avec l'IPTV....

Edit: 90.80go à DL

Re: Microsoft Flight Simulator 2020 !

Publié : lun. août 17, 2020 7:36 pm
par diditopgun
FGhouse a écrit :
lun. août 17, 2020 6:14 pm
Kiribati + VPN, OK pour moi, en cours de chargement.

J'espère qu'à la manière de DCS ça va pomper un peu sur l'Alpha, j'ai un match de foot à mater avec l'IPTV....

Edit: 90.80go à DL
Sans gamepass ?

Re: Microsoft Flight Simulator 2020 !

Publié : lun. août 17, 2020 8:33 pm
par FGhouse
diditopgun a écrit :
lun. août 17, 2020 7:36 pm
FGhouse a écrit :
lun. août 17, 2020 6:14 pm
Kiribati + VPN, OK pour moi, en cours de chargement.

J'espère qu'à la manière de DCS ça va pomper un peu sur l'Alpha, j'ai un match de foot à mater avec l'IPTV....

Edit: 90.80go à DL
Sans gamepass ?
Non avec Gamepass Didi

Re: Microsoft Flight Simulator 2020 !

Publié : lun. août 17, 2020 8:38 pm
par diditopgun
Ah, c'est bien ce que je me disais... c'est ton +VPN qui m'a fait pensé que un instant. :emlaugh:

H-3H22 :Jumpy:

Re: Microsoft Flight Simulator 2020 !

Publié : lun. août 17, 2020 9:07 pm
par phoenix
A priori, ça parle de 2h du mat pour steam. On verra demain matin, au réveil.