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il y aurait un modo sympas qui pourrait déplacer tous ces posts dans un nouveau qu'on pourrait intituler : méthodes de navigations ? Car là on pollue un peu le post de Romano

Merci !

Ok J'avais perdu de vue le fait que ta méthode avait pour but de déterminer l'origine et la force du vent. Pour tout le reste on est d'accord aussi : mon trait de nav sur la carte = route vraie (Rv) ou "track" ; moins la déclinaison magnétique (D) = cap vrai. Seulement en vol ou juste avant de partir, en prenant les derniers WINTEM/METAR, on peut déterminer sa dérive et donc le cap magnétique (Cm) à suivre.
Méthode graphique : sur une carte, je place l'extrémité du vecteur vent sur mon point tournant puis je me sers de l'origine pour tracer le trait qui représente ma dérive max (Xmax) que je multiplie par mon facteur de base pour avoir ma dérive (X).
En vol, si je n'ai pas d'info sur le vent, c'est effectivement ta méthode qui prend le relais (sauf que nous on ne peut pas interroger les DME ). Merci pour ces précisions Cat.

VMFA_Hud

cat plombe a écrit :hud :
quand tu traces sur ta carte, c'est bien un cap vrai qui est dessiné, puis tu notes le cap magnétique. Tu ne peux pas noter un Cm corrigé du vent car tu ne connais pas ce vent.

Quand tu navigues, tu prends ton cap que tu as calculé et le vent te pousse et te fait suivre une route. Là, mettons au bout de 3mn, tu fais un point sol et tu t'aperçois que tu n'es pas sur le trait. Tu traces ainsi depuis le départ un trait jusqu'au point sol obtenu et tu as ta route suivie. l'angle entre les deux est la dérive X.

tu corriges de 2 fois cette dérive dans l'autre sens pendant 3mn, puis en théorie, au bout de 3mn tu devrais être sur ton trait.

Tu prends donc le cap de ta préparation, corrigé de la dérive obtenue et tu devrais ne plus bouger du trait tant que le vent reste constant.

Si je ne suis pas clair, je ferai un dessin

Oky ... bhen oui alors, c'est toujours comme ça en ecole de debut !

t'embete pas avec les TAF et METAR Hud, ce sont des vents passés. Et puis en BA, les vents tournent bcp, donc il n'y a que la méthode qui soit valable

cat plombe a écrit :hud :
quand tu traces sur ta carte, c'est bien un cap vrai qui est dessiné, puis tu notes le cap magnétique. Tu ne peux pas noter un Cm corrigé du vent car tu ne connais pas ce vent.

Quand tu navigues, tu prends ton cap que tu as calculé et le vent te pousse et te fait suivre une route. Là, mettons au bout de 3mn, tu fais un point sol et tu t'aperçois que tu n'es pas sur le trait. Tu traces ainsi depuis le départ un trait jusqu'au point sol obtenu et tu as ta route suivie. l'angle entre les deux est la dérive X.

tu corriges de 2 fois cette dérive dans l'autre sens pendant 3mn, puis en théorie, au bout de 3mn tu devrais être sur ton trait.

Tu prends donc le cap de ta préparation, corrigé de la dérive obtenue et tu devrais ne plus bouger du trait tant que le vent reste constant.

Si je ne suis pas clair, je ferai un dessin

C'est bien ça pour moi. Et on calcule également une avance/retard due au vent pour le prochain point.

On peut également considérer un retour sur route avec 3 X la correction pour revenir au bout de 1min30 dans ton cas.

Va vite falloir que je me fasse lâcher pour aller m'en faire en solo des navs comme ça !

attention avec une plus forte correction, c'est comme ça qu'on overshoot le trait et là c'est parti pour la sinusoïde amortie...

cat plombe a écrit :attention avec une plus forte correction, c'est comme ça qu'on overshoot le trait et là c'est parti pour la sinusoïde amortie...

Ouais ! et en plus, c'est GRAVE utile à la marmotte pour calculer l'angle d'entrée de la tablette dans le papier d'alu :hang::wacko:

Oh la Purée de Moi-Même...

c'était mieux quand tu polissais les jantes du F16 de Jallie ?

cat plombe a écrit :attention avec une plus forte correction, c'est comme ça qu'on overshoot le trait et là c'est parti pour la sinusoïde amortie...

Ah pourquoi ça fait pas parti de la méthode ?

cat plombe a écrit :

c'était mieux quand tu polissais les jantes du F16 de Jallie ?

Sûr Plus d'ampoules mais moins de maux de tête !!

HudLx a écrit :Méthode graphique : sur une carte, je place l'extrémité du vecteur vent sur mon point tournant puis je me sers de l'origine pour tracer le trait qui représente ma dérive max (Xmax) que je multiplie par mon facteur de base pour avoir ma dérive (X).
VMFA_Hud

Xmax=Xdérive ne serait-ce pas le produit de la force du vent en noeuds par ton facteur de base ?
Et la dérive X n'est-elle pas égale à Xmax multipliée par le sinus de l'angle formé au vent ?

cat plombe a écrit :t'embete pas avec les TAF et METAR Hud, ce sont des vents passés.

Pour les METAR oui pour les TAF pas forcement.

METAR = observation
TAF = prévision à courte ou moyenne échéance

TheArns a écrit :Pour les METAR oui pour les TAF pas forcement.


TAF = prévision à courte ou moyenne échéance

sur des vents passés...

Mongoose a écrit :Xmax=Xdérive ne serait-ce pas le produit de la force du vent en noeuds par ton facteur de base ?
Et la dérive X n'est-elle pas égale à Xmax multipliée par le sinus de l'angle formé au vent ?

Tout à fait, c'est la méthode par le calcul qu'on utilise en vol quand la TWR ou l'AFIS/ATIS nous communique les derniers paramètres disponibles. Xmax représente la dérive si le vent est plein travers à ta route (sin90°=1).
Pour la méthode graphique, je triche un peu : le vecteur vent que je trace ne correspond pas à une heure de vol, je le multiplie par le temps pendant lequel le vent va me déporter (Tsv=d*Fb). J'ai ainsi une lecture directe de la correction de cap à apporter, le Cv à suivre, le rallongement ou le raccourcissement de la branche. Si je trace la perpendiculaire et la parallèle à ma route à l'origine du vecteur vent, j'obtiens les composantes traversière et effective le long de ma route.

VMFA_Hud

Salut les Dragons (ceux avec qui j'ai volé en début d'année se souviendront sans doute de moi) je suis content d'annoncer que, comme Romano, je rentre chez les EOPAN en Janvier prochain.
J'ai été étonné de la rigueur et la vitesse d'apprentissage que j'ai acquis en seulement quelques vols EDC et une ou deux missions avec les Dragons, c'est vraiment de l'or, continuez de nous faire apprendre et de nous faire rêver!
Merci à Romano pour ses conseils, merci Deejay, Jallie, et tous les autres!

Bravo a toi aussi mon cher Angel !!!!!! (p't.... ! que des marins !) ...

Quand tu veux (ou peux) tu reviens voler ....

Si t'as des questions ... n'hesite pas ! ...

"(p't.... ! que des marins !) ... "

C'est normal, l'Armée de l'Air recrute assez moyennement ces temps-ci

Bravo Angel ! A bientôt !

A priori Salon début févier. C'est la grande époque pour le Baeckeoffe ça non ?

Angel87 a écrit :
C'est normal, l'Armée de l'Air recrute assez moyennement ces temps-ci

C'est clair !

Angel87 a écrit :Salut les Dragons (ceux avec qui j'ai volé en début d'année se souviendront sans doute de moi) je suis content d'annoncer que, comme Romano, je rentre chez les EOPAN en Janvier prochain.
J'ai été étonné de la rigueur et la vitesse d'apprentissage que j'ai acquis en seulement quelques vols EDC et une ou deux missions avec les Dragons, c'est vraiment de l'or, continuez de nous faire apprendre et de nous faire rêver!
Merci à Romano pour ses conseils, merci Deejay, Jallie, et tous les autres!

cool ...c'est une bonne nouvelle ça

mais le plus dur reste quand même à venir

accroche toi bien , et en attendant l'appel (du large ) --> fait du sport (ça sera toujours ça de gagner )

8th_Romano a écrit :Bravo Angel ! A bientôt !

A priori Salon début févier. C'est la grande époque pour le Baeckeoffe ça non ?

Bon, ok, j'ai compris le message ...

Et félicitations Angel. Encore un qui va nourrir les poissons

cat plombe a écrit :Bon, ok, j'ai compris le message ...

Ben j'espère bien que tu as compris le message...

D'autant que :

• C'est mon anniversaire...en fevrier :Jumpy:lol
• Il me reste du Givry

Et, en passant, un petit mot d'encouragement à Angel ! Belle première étape

BadJack a écrit :Ben j'espère bien que tu as compris le message...

D'autant que :

• C'est mon anniversaire...en fevrier :Jumpy:lol:

Ah oui, moi aussi, c'est le 4 (eh oui, c'est aussi le Cat... )

BadJack a écrit : [*]Il me reste du Givry [/list]

Pour ceux qui ont des problèmes avec la Nav, FlightSim est super pour ça, on peut tout y faire, et avec les avions que l'on veut, c'est excellent pour apprendre ou s 'améliorer

apollo a écrit :Pour ceux qui ont des problèmes avec la Nav, FlightSim est super pour ça, on peut tout y faire, et avec les avions que l'on veut, c'est excellent pour apprendre ou s 'améliorer

là on parle de la nav BA, et c'est pas avec flight sim que tu peux y arriver...