Je me suis toujours demandé pourquoi la plupart des avions Grumman porte des noms de félins...
pour la même raison que les De Havilland portaient des noms d'insectes...
Re: Tous les cat de grumman (WWII) en vol
Publié : mer. août 03, 2022 4:33 pm
par Gaston
Vampire, Comet, Heron... pas vraiment des insectes, tout ça... mais de beaux avions !
Re: Tous les cat de grumman (WWII) en vol
Publié : mer. août 03, 2022 5:22 pm
par fredem
Je pensais aux Moth, Mosquito, Firefly et autres Hornet effectivement et en reprenant la liste, on voit qu'il y avait d'autres animaux même avant guerre.
bref, c''était le choix de la firme (ou de ses dirigeants) de faire ainsi. Pour Grumman c'est aussi une forme de tradition mais qui ne touchait que les chasseurs si je me souviens bien. A une exception près, le Firecat mais dont le nom a été choisi par Conair en fait, histoire de tromper l'ennemi...
Je me suis toujours demandé pourquoi la plupart des avions Grumman porte des noms de félins...
J'ai pas trouvé la réponse.
Ils ont à mon avis commencé avec le F4F et sans doute trouvé que du point de vue marketing
c'était une bonne idée de continuer. A noter la petite anectode sur le f-14
Until recently, many companies tried to follow a tradition in naming their aircraft to distinguish themselves from competition. For example, Grumman often chose names ending in "cat," including the F4F Wildcat, F6F Hellcat, F7F Tigercat, and F8F Bearcat. Grumman also suggested that the F-14 be named the Tomcat after Admiral Tom Connolly, the Deputy Chief of Naval Operations for Air at the time. This suggestion was accepted by the Navy and became the official name.
Re: Tous les cat de grumman (WWII) en vol
Publié : mer. août 03, 2022 7:08 pm
par eutoposWildcat
Dans le genre séries, on a eu aussi Mc Donnell avec les Banshee, Demon, Voodoo, Phantom, Phantom II (tant qu'à faire) et même Goblin ou Gargoyle (un missile).
Re: Tous les cat de grumman (WWII) en vol
Publié : mer. août 03, 2022 7:29 pm
par Dud FFW36
Vous avez oublié Cat de C6
vite
Re: Tous les cat de grumman (WWII) en vol
Publié : mer. août 03, 2022 7:57 pm
par fredem
Dans une autre catégorie, on a Piel et ses pierres précieuses : Emeraude, Béryl, Diamant, Onyx, Saphir
Re: Tous les cat de grumman (WWII) en vol
Publié : mer. août 03, 2022 8:37 pm
par EREBUS
Et la plupart des voilures tournantes militaires U.S, des noms de tribus indiennes.
Re: Tous les cat de grumman (WWII) en vol
Publié : jeu. août 04, 2022 12:02 pm
par flavonoide
Finalement, cette pratique de donner des noms aux avions a débuté dans l 'entre-deux guerre et me semble plutôt anglo-saxonne.
Y avait-il un intérêt autre que "publicitaire" ?
Edit: ça a commencé plus tôt, avec le Sopwith Camel par exemple, mais la question reste valable.
Re: Tous les cat de grumman (WWII) en vol
Publié : jeu. août 04, 2022 12:11 pm
par Gaston
Ben... il est probablement plus facile de se rappeler (par exemple) de Mosquito plutôt que de DeHavilland DH.98, non ???
Re: Tous les cat de grumman (WWII) en vol
Publié : jeu. août 04, 2022 12:51 pm
par warbird2000
Les anglais donnent systèmatiquement un surnom à leur avions
Le supermarine est connu sous le nom spitfire sous la RAF et nom par un numéro d'usine le Type 300 pour le spit
Par contre l'usaaf attribuait une désignation par exemple p-40, p pour pursuit
Mais tout avion us acheté par la raf était désigné par un surnom et nom par la désignation usaf
P-40 => Tomahawk ou kittyhawk
Pour revenir au sujet le F4F est devenu le martlet mais en 44 les anglais reviennent à wildcat
Ben... il est probablement plus facile de se rappeler (par exemple) de Mosquito plutôt que de DeHavilland DH.98, non ???
Certes, mais Spad XIII ou Mig-15 sont assez fameux ...
Et, juste une impression : on dit/écrit plus facilement F-15 ou F-16 que Eagle ou Fighting Falcon/ Falcon / Viper / Etc...
Les anglais donnent systèmatiquement un surnom à leur avions
A part chez Sopwith, je ne crois pas.
Il y avait le Vickers Vimy mais aussi du Airco DH2 ou de l'Avro 504.
Etait-ce une habitude culturelle ou industrielle ?
Re: Tous les cat de grumman (WWII) en vol
Publié : jeu. août 04, 2022 3:59 pm
par warbird2000
Tu confond le nom interne donné dans la société et le nom donné par raf quand un avion est sélectionné par le service
Pour info aussi , la raf n'existe que depuis 1918
Sopwith avait le camel et le snipe par exemple utilisés après 1918
Sinon tout les chasseurs de la RAF de la WWII avait un nom
hurricane
Typhoon
Tempest
Spitfire
Beaufighter
Mosquito
Whirlwind
Meteor
Cela contraste avec les allemands et les français par exemple qui utilisaient la désignation du constructeur
Re: Tous les cat de grumman (WWII) en vol
Publié : jeu. août 04, 2022 8:04 pm
par flavonoide
Je ne confond rien. Je dis juste que la façon de nommer un zinc semble être une "manie" ou une "coutume" pour certains pays.
Chez les Allemands, il semble y avoir eu du Taifun, Greif und Schwalbe. En France, c'est clairement post WWII.
Il faut voir dans d'autres pays importants, en fait au moins l'Italie.
Re: Tous les cat de grumman (WWII) en vol
Publié : jeu. août 04, 2022 8:15 pm
par flavonoide
Pour préciser les choses, bien que ce ne soit pas l'objet du fil initial : je m'interrogeais ainsi que la communauté sur les raisons d'adopter un nom particulier pour un avion militaire. Est-ce du marketing ? Est-ce que quelqu'un s'est posé la question ? Etc...
Y a-t-il un plus ou moins vieil anglophone dans les parages pour nous éclairer sur la question ?
Re: Tous les cat de grumman (WWII) en vol
Publié : jeu. août 04, 2022 10:31 pm
par Gaston
Autre question que je me pose... les avions suédois ont des surnoms... les US, les Britanniques, les Italiens, les Français, les Allemands, les Indiens (Tejas), les Chinois (JF-17 Thunder), les Russes (Su-25 Gratch), etc... ont un surnom... apparemment, cette habitude ne semble pas spécifiquement anglo-saxonne, puisqu'elle semble être commune à beaucoup de pays... alors... similitudes culturelles malgré les différences ? Sorte de superstition ?
Je ne confond rien. Je dis juste que la façon de nommer un zinc semble être une "manie" ou une "coutume" pour certains pays.
Chez les Allemands, il semble y avoir eu du Taifun, Greif und Schwalbe. En France, c'est clairement post WWII.
Il faut voir dans d'autres pays importants, en fait au moins l'Italie.
Taifun, Greif und Schwalbe; je pense que ce sont des surnoms officieux mais je ne suis pas sur
Pour la luftwaffe, , le messserchmitt est le BF-109 dont le surnom varie suivant les variantes ( Emil, Friedriech , Gustav )
Chez les américains le surnom vient en plus de la désignation
pour revenir au sujet. Le Wildcat est en premier le F4F pour l'us navy
Le surnom Wildcat, je ne sais pas qui l'a créé
Si quelqu'un pouvait me dire qui est à l'origine
Re: Tous les cat de grumman (WWII) en vol
Publié : ven. août 05, 2022 12:41 pm
par flavonoide
Pour les Saab, il me semble que le J-21 n'avait pas de nom. C'est à partir du J-29 qu'ils ont été nommés.
Et comme le souligne Warbird, il faut encore faire la différence entre noms officiels et officieux mais qui sont passés "à la postérité".