Je ne l'ai pas encore vu passer ici
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Re: Ramex Delta : la vidéo
Publié : ven. juin 03, 2016 11:23 pm
par Icewind
Vu sur facebook, ça déchire ! :jumpy:
Re: Ramex Delta : la vidéo
Publié : sam. juin 04, 2016 9:25 am
par JulietBravo
Excellent !
Impressionnant la vision de l'intérieur lorsque l'avion est "nimbé" de vapeur d'eau lors du passage rapide...
Et puis c'est intéressant d'entendre tous les commentaires sur la conduite du vol (points clés, vitesses,...).
Merci à eux pour cette réalisation.
Re: Ramex Delta : la vidéo
Publié : sam. juin 04, 2016 9:55 am
par DeeJay
JulietBravo a écrit :Et puis c'est intéressant d'entendre tous les commentaires sur la conduite du vol (points clés, vitesses,...).
... ça fait réaliser que sa reste du pur display et que leur demo n'a pas grand chose à voir avec la réalité. Ça reste du show aérien. Heureusement que ça ne cause pas comme ça sur l’inter-plane en mission! (c'est juste pour nos copains qui volent en simu qui pourraient penser que c'est comme ça à la radio quand on lead un vol en form. )
Re: Ramex Delta : la vidéo
Publié : sam. juin 04, 2016 10:15 am
par Vico
C'est magnifique Merci pour le partage (et merci aux RAMEX de nous offrir ce spectacle )
Je note à 5' une annonce AF+PC puis rentrée des AF et coupure PC à 5'20". Je suppose que c'est pour conserver de la puissance en réserve sans prendre trop de vitesse. Mais l'emploi des AF et de la PC en simultané surprend.
La proximité des avions semble aussi beaucoup plus "lache" en vue cockpit, probablement à cause de l'objectif de la caméra. Parce que vu du sol, on a toujours l'impression qu'il ne sont qu'à 1m l'un de l'autre.
Re: Ramex Delta : la vidéo
Publié : sam. juin 04, 2016 10:59 am
par sport02
après tout ils pourraient réviser ensemble leurs figures sur simu !!?
Re: Ramex Delta : la vidéo
Publié : sam. juin 04, 2016 11:09 am
par OPIT
Vico a écrit :Je note à 5' une annonce AF+PC puis rentrée des AF et coupure PC à 5'20". Je suppose que c'est pour conserver de la puissance en réserve sans prendre trop de vitesse. Mais l'emploi des AF et de la PC en simultané surprend.
C'est du spectacle. Ca sert à faire du bruit sans trop prendre de badin.
Re: Ramex Delta : la vidéo
Publié : sam. juin 04, 2016 11:50 am
par Vico
Effectivement. En me relisant , je me rends compte que la coupure AF+PC est incohérente avec mon hypothèse. C'est donc bien que pour le "son"
Re: Ramex Delta : la vidéo
Publié : sam. juin 04, 2016 1:08 pm
par Icewind
Après y a énormément d'interactions entre NOSA et pilotes, mais sur la radio je suis pas sûr que ça parle des masses à part les "en place" et quelques autres comms. Enfin faudrait que je réécoute pour voir la proportion des deux !
Re: Ramex Delta : la vidéo
Publié : sam. juin 04, 2016 4:13 pm
par rollnloop
J'aime bien les NOSA qui se font chier comme des rats morts en essayant que ça ne se voie pas trop
Superbes images, trop de blabla à mon goût.
Sans le son et avec Thunderstruck dans les écouteurs, ça le fait grave
Re: Ramex Delta : la vidéo
Publié : sam. juin 04, 2016 4:41 pm
par DeeJay
rollnloop a écrit :J'aime bien les NOSA qui se font chier comme des rats morts en essayant que ça ne se voie pas trop
Ils s'font pas chier du tout ... ils jouent a Bomb Beach.
Re: Ramex Delta : la vidéo
Publié : sam. juin 04, 2016 5:51 pm
par JulietBravo
rollnloop a écrit :J'aime bien les NOSA qui se font chier comme des rats morts en essayant que ça ne se voie pas trop
On les voit se cramponner préventivement avant le début des figures un peu serrées...
Re: Ramex Delta : la vidéo
Publié : dim. juin 05, 2016 5:51 am
par Kamov
Vidéo+bouquin heureusement qu'il nous reste ça car l'aventure se termine bientôt
Re: Ramex Delta : la vidéo
Publié : dim. juin 05, 2016 11:27 am
par lancaster
Quel est le rôle du NOSA là dedans?? Il aurait pas mieux fait de rester tranquillou chez lui? Ça fait vraiment sac de sable de là
Et depuis quand ce sont les 2000D qui font le RAMEX Delta? Ils serait pas plus "utiles" ailleurs par les temps qui courent par rapport à un C ou un -5 ???
Re: Ramex Delta : la vidéo
Publié : dim. juin 05, 2016 11:45 am
par jojo
lancaster a écrit :Quel est le rôle du NOSA là dedans?? Il aurait pas mieux fait de rester tranquillou chez lui? Ça fait vraiment sac de sable de là
Et depuis quand ce sont les 2000D qui font le RAMEX Delta? Ils serait pas plus "utiles" ailleurs par les temps qui courent par rapport à un C ou un -5 ???
Où vois-tu un 2000D ?
Certaines commandes sont bien séparées place avant/ place arrière. Tu ne peux pas utiliser les 2000N ou 2000D seul.
A l'époque c'était pareil avec la démo du F-14 aux USA, toujours avec le RIO.
Re: Ramex Delta : la vidéo
Publié : dim. juin 05, 2016 12:13 pm
par JulietBravo
lancaster a écrit :Quel est le rôle du NOSA là dedans?? Il aurait pas mieux fait de rester tranquillou chez lui? Ça fait vraiment sac de sable de là
Il me semble que, dans la vidéo, on entend le NOSA égrener par moments la vitesse courante à son pilote.
Cela permet alors au pilote de se concentrer sur le pilotage de la trajectoire et de regarder dehors, plus que dans la cabine (quand il tient une formation, il ne regarde pas en permanence dans la VTH et ne dispose donc pas en continu des infos de pilotage).
Le NOSA sait donc se rendre utile !
Et puis, faire une patrouille tactique à 2 avions avec des Mirage 2000C ou -5 aurait sans doute moins de sens (si ça vise à montrer de quoi est fait un vol opérationnel).
Du coup, à partir du moment où ce sont des Mirage 2000N qui le font, laisser les NOSA au sol serait difficilement compréhensible !
C'est sûr qu'en ce moment, consacrer 2 avions et 2 équipages de M2000D à des démonstrations aurait pu sembler difficile à justifier (vu l'engagement en opérations de toutes les unités équipées de ce modèle).
Cela dit, les M2000N sont "sur le pont" quand même, puisque outre la permanence pour la mission nucléaire, ils assurent également des détachement en OPEX (cf. la relève récente de 3 D de Jordanie par 3 N).
Tout ça pour dire qu'il y a peu de chances que les Ramex Delta (ou équivalent) voient une suite prochaine sur Mirage 2000D, une fois les 2000N retirés du service...
Re: Ramex Delta : la vidéo
Publié : dim. juin 05, 2016 12:24 pm
par OPIT
lancaster a écrit :Et depuis quand ce sont les 2000D qui font le RAMEX Delta?
Toi, tu as encore perdu une occasion de te taire en persistant dans le "j'comprends pas tout mais j'gueule quand même"
Re: Ramex Delta : la vidéo
Publié : dim. juin 05, 2016 12:47 pm
par lancaster
OPIT a écrit :
lancaster a écrit :Et depuis quand ce sont les 2000D qui font le RAMEX Delta?
Toi, tu as encore perdu une occasion de te taire en persistant dans le "j'comprends pas tout mais j'gueule quand même"
Hé bien désolé si je confond 2000D et 2000N! La question reste la même, je n'avais vu auparavant que des monoplaces (éventuellement un B) faire ce genre de présentation d'où mon étonnement et pour le reste si t'as un soucis avec moi y'a les MP
Re: Ramex Delta : la vidéo
Publié : dim. juin 05, 2016 12:56 pm
par DeeJay
lancaster a écrit :Quel est le rôle du NOSA là dedans?? Il aurait pas mieux fait de rester tranquillou chez lui? Ça fait vraiment sac de sable de là
Pour les vols de présentation comme ceux là, c'est équipage mini. Ça tombe bien, sur M2000D/N équipage mini c'est deux.
Sur ces avions, la gestion des centrales ne se font que de la place arrière, et même pour les simples convoyages ils sont au minimum deux.
Alors on pourrait discuter de la pertinence d’aligner les centrales pour des vols locaux au voisinage du terrain ... mais ne sachant jamais ce qui peut se passer, niveau météo et risques de dégagement lié à d’autres facteurs que météo (piste engagé par exemple ou pannes) ... sans parler du fait qu'il faut bien se mettre en place et rentrer ce qui nécessite dans tous les cas la présence du Nav sur le site.
Il aurait pas mieux fait de rester tranquillou chez lui?
La réponse à ta question est donc: Non il ne peut pas rester chez lui.
Re: Ramex Delta : la vidéo
Publié : dim. juin 05, 2016 1:09 pm
par lancaster
Ok merci de ces éclaircissement. Je me doutais bien que "légalement" l'équipage mini était de 2 mais pas qu'on ne pouvait pas mettre en œuvre l'avion sans le backseat.
Re: Ramex Delta : la vidéo
Publié : dim. juin 05, 2016 1:18 pm
par JulietBravo
DeeJay a écrit :
Sur ces avions, la gestion des centrales ne se font que de la place arrière, et même pour les simples convoyages ils sont au minimum deux.
Alors on pourrait discuter de la pertinence d’aligner les centrales pour des vols locaux au voisinage du terrain ... mais ne sachant jamais ce qui peut se passer, niveau météo et risques de dégagement lié à d’autres facteurs que météo (piste engagé par exemple ou pannes) ...
Sans compter que l'alignement des centrales ne fournit pas seulement une information de position, mais également les vitesses inertielles, qui servent à animer le vecteur vitesse en VTH... ce qui peut être utile pour le pilotage fin !
Re: Ramex Delta : la vidéo
Publié : dim. juin 05, 2016 1:47 pm
par DeeJay
JulietBravo a écrit :Sans compter que l'alignement des centrales ne fournit pas seulement une information de position, mais également les vitesses inertielles, qui servent à animer le vecteur vitesse en VTH... ce qui peut être utile pour le pilotage fin !
C.Q.F.D.
Re: Ramex Delta : la vidéo
Publié : dim. juin 05, 2016 2:44 pm
par Frenchy
impressionnant l'enchaînement des figures
Re: Ramex Delta : la vidéo
Publié : mar. juin 07, 2016 10:18 pm
par ergo
Le NOSA de Delta 1 est responsable de surveiller l'évolution de la trajectoire, il contrôle vitesse et altitude pendant que le pilote se concentre sur la trajectoire, les figures et sa position dans l'espace.
Le NOSA de Delta 2 est le seul qui a une vision global de la patrouille, le seul capable de prendre le recul nécessaire sur certaine figure, quand son pilote lui le fais que tenir la formation en ignorant le reste (ou presque).
Je peux t'assurer que le nosa ne se tourne pas les pouces, même si la vidéo peut sembler montrer le contraire, le fait que la scène soit filmé aide aussi à ne pas dire n'importe quoi (et donc à se taire). Sans compter que certaine conversation ont pu être coupé pour les besoins de la vidéo.
Bref ... parler du Nosa comme d'un sac de sable ... je connais pas un pilote de 2000N qui partirai sur son cheval de fer sans son nav