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tom gun a écrit :Certaines prises de vue sont énormes

EnZo34 a écrit :Y'a pas à dire, les 2000N d'Istres passent vachement bien en vidéo

OPIT a écrit : On va se détendre un poil, surtout lorsqu'on voit des 2000N immatriculés en Ax ou Bx

JulietBravo a écrit :J'ai été surpris de voir des GPS "du commerce" sur les tableaux de bord des Mirage 2000 N (en place AR), comme à la grande époque (à ce que l'on raconte) de la première guerre du Golfe sur Jaguar.

El Doctor a écrit :

JulietBravo a écrit :J'ai été surpris de voir des GPS "du commerce" sur les tableaux de bord des Mirage 2000 N (en place AR), comme à la grande époque (à ce que l'on raconte) de la première guerre du Golfe sur Jaguar.

C'est pas à ce qu'on raconte, c'est vrai. Les Français étaient étonnés de voir que les Américains trouvaient toujours le point P en plein milieu du désert, sans dérive ni rien. Du coup, ils sont allés demander aux copaings comment ils faisaient : "GI-PI-ESSE", a répondu le Texan. Ni une ni deux, "il m'en faut !", a clamé le chef du détam après avoir ouvert un dictionnaire et convoqué les OR dans son bureau. Ci-fait, le chef fourrier a été shooté dans une VAM, direction Istres. Arrivé à là-bas, chéquier en poche, il est descendu dans un magasin d'accastillage de la côte et a commandé une trentaine de GPS portables.

"SISTEME DI", qu'ils ont répondu aux Texans quand les Jag trouvaient le point P...

TOMPCAT a écrit : trop d'la balle!
domage , les Rafales n'etaient pas de la partie

MikiBzh a écrit :

TOMPCAT a écrit : trop d'la balle!
domage , les Rafales n'etaient pas de la partie

Certes, pas contre il y avait des (enfin au moins 1) Jaguar, et ça c'est quand même pas rien...

JulietBravo a écrit :J'ai été surpris de voir des GPS "du commerce" sur les tableaux de bord des Mirage 2000 N (en place AR), comme à la grande époque (à ce que l'on raconte) de la première guerre du Golfe sur Jaguar.
Le K3 n'a pas reçu un récepteur GPS dont l'antenne est visible sur sa crête ?

OPIT a écrit :On va se détendre un poil, surtout lorsqu'on voit des 2000N immatriculés en Ax ou Bx et arborant un lévrier ou un canard. On dit merci qui ?

JulietBravo a écrit :

El Doctor a écrit :

JulietBravo a écrit :J'ai été surpris de voir des GPS "du commerce" sur les tableaux de bord des Mirage 2000 N (en place AR), comme à la grande époque (à ce que l'on raconte) de la première guerre du Golfe sur Jaguar.

C'est pas à ce qu'on raconte, c'est vrai. Les Français étaient étonnés de voir que les Américains trouvaient toujours le point P en plein milieu du désert, sans dérive ni rien. Du coup, ils sont allés demander aux copaings comment ils faisaient : "GI-PI-ESSE", a répondu le Texan. Ni une ni deux, "il m'en faut !", a clamé le chef du détam après avoir ouvert un dictionnaire et convoqué les OR dans son bureau. Ci-fait, le chef fourrier a été shooté dans une VAM, direction Istres. Arrivé à là-bas, chéquier en poche, il est descendu dans un magasin d'accastillage de la côte et a commandé une trentaine de GPS portables.

"SISTEME DI", qu'ils ont répondu aux Texans quand les Jag trouvaient le point P...

Je connaissais l'histoire du passage chez les shipshandler vendeurs d'articles utilisés par les plaisanciers, mais elle est ici joliment racontée !

El Doctor a écrit :

JulietBravo a écrit :J'ai été surpris de voir des GPS "du commerce" sur les tableaux de bord des Mirage 2000 N (en place AR), comme à la grande époque (à ce que l'on raconte) de la première guerre du Golfe sur Jaguar.

C'est pas à ce qu'on raconte, c'est vrai. Les Français étaient étonnés de voir que les Américains trouvaient toujours le point P en plein milieu du désert, sans dérive ni rien. Du coup, ils sont allés demander aux copaings comment ils faisaient : "GI-PI-ESSE", a répondu le Texan. Ni une ni deux, "il m'en faut !", a clamé le chef du détam après avoir ouvert un dictionnaire et convoqué les OR dans son bureau. Ci-fait, le chef fourrier a été shooté dans une VAM, direction Istres. Arrivé à là-bas, chéquier en poche, il est descendu dans un magasin d'accastillage de la côte et a commandé une trentaine de GPS portables.

"SISTEME DI", qu'ils ont répondu aux Texans quand les Jag trouvaient le point P...

JulietBravo a écrit :

MikiBzh a écrit :

TOMPCAT a écrit : trop d'la balle!
domage , les Rafales n'etaient pas de la partie

Certes, pas contre il y avait des (enfin au moins 1) Jaguar, et ça c'est quand même pas rien...

Pas vu ! Où ça ?
A 1:40, c'est un Tornado...

Col. Chibani a écrit :L'approvisionnement en GPS "civil" était d'autant plus une bonne solution que, pendant la Guerre du Golfe, vu la pénurie de GPS "militaires" (c'est à dire capables de décoder les infos cryptées permettant d'avoir une plus grande précision), les US ont décidé de désactiver temporairement (puis définitivement en 2000) ce cryptage pour que toutes les armées puisse s'approvisionner au shipchandler du coin. Effet collatéral : les plaisanciers ont, à leur grand plaisir, immédiatement bénéficié de cette précision !

• Le signal militaire PPS était et reste crypté ; il est aussi plus résistant au brouillage, aux erreurs... bref il est "blindé", et offre la meilleure précision dont est techniquement capable le système (par nature). Son accès réservé aux forces US et alliées proches.
• C'est Reagan qui, après le drame de KAL007 en 1983, a émis une directive visant à rendre une partie du GPS accessible librement aux civils lorsque le système serait suffisamment mûr (avant, c'était prévu techniquement mais pas certain/promis).
  Le signal SPS a vu, jusqu'en 2000, sa précision volontairement dégradée par Washington, qui introduisait dans les horloges des satellites de légers décalages pseudo-aléatoires. Concrètement, on obtenait une position à +/- 100m au lieu de +/- 5 à 20m. Cette dégradation volontaire ("selective availability" ou disponibilité sélective) affectait la précision du GPS civil dans sa globalité (partout sur la planète, tout le temps).
  L'arrêt définitif de la SA le 1er mai 2000 (cf communication de Clinton), décidé dès 1996, était accompagné d'une promesse de communiquer à l'avance si elle devait être réactivée (ce qui n'était pas l'intention), l'objectif étant de donner confiance aux utilisateurs (notamment compagnies aériennes) pour l'utilisation du signal GPS pour les approches IFR. Une des raisons qui ont conduit Washington à décider cet arrêt est la disponibilité de nouvelles techniques permettant de dégrader la précision du GPS civil de manière plus fine : dégradation centrée sur une région, un moment... à volonté, au lieu de dégradation pour tout le monde, tout le temps. Les prochains satellites (Block III) ne disposeront d'ailleurs plus de la capacité SA, ce qui prouve qu'elle est réellement abandonnée.

EnZo34 a écrit :Y'a pas à dire, les 2000N d'Istres passent vachement bien en vidéo

Azrayen a écrit :

Col. Chibani a écrit :L'approvisionnement en GPS "civil" était d'autant plus une bonne solution que, pendant la Guerre du Golfe, vu la pénurie de GPS "militaires" (c'est à dire capables de décoder les infos cryptées permettant d'avoir une plus grande précision), les US ont décidé de désactiver temporairement (puis définitivement en 2000) ce cryptage pour que toutes les armées puisse s'approvisionner au shipchandler du coin. Effet collatéral : les plaisanciers ont, à leur grand plaisir, immédiatement bénéficié de cette précision !

Oulà. Pas tout à fait.
Il est exact que durant la guerre du Golfe, face à la pénurie de récepteurs militaires, la SA a été interrompue. Il est donc exact que la précision du SPS durant le conflit était bonne. Mais il ne s'agissait pas d'un arrêt de "cryptage" du signal militaire, mais d'un arrêt de la dégradation volontaire du signal civil.

Il existe deux signaux GPS : le militaire (PPS) et le civil (SPS).

• Le signal militaire PPS était et reste crypté ; il est aussi plus résistant au brouillage, aux erreurs... bref il est "blindé", et offre la meilleure précision dont est techniquement capable le système (par nature). Son accès réservé aux forces US et alliées proches.
• C'est Reagan qui, après le drame de KAL007 en 1983, a émis une directive visant à rendre une partie du GPS accessible librement aux civils lorsque le système serait suffisamment mûr (avant, c'était prévu techniquement mais pas certain/promis).
  Le signal SPS a vu, jusqu'en 2000, sa précision volontairement dégradée par Washington, qui introduisait dans les horloges des satellites de légers décalages pseudo-aléatoires. Concrètement, on obtenait une position à +/- 100m au lieu de +/- 5 à 20m. Cette dégradation volontaire ("selective availability" ou disponibilité sélective) affectait la précision du GPS civil dans sa globalité (partout sur la planète, tout le temps).
  L'arrêt définitif de la SA le 1er mai 2000 (cf communication de Clinton), décidé dès 1996, était accompagné d'une promesse de communiquer à l'avance si elle devait être réactivée (ce qui n'était pas l'intention), l'objectif étant de donner confiance aux utilisateurs (notamment compagnies aériennes) pour l'utilisation du signal GPS pour les approches IFR. Une des raisons qui ont conduit Washington à décider cet arrêt est la disponibilité de nouvelles techniques permettant de dégrader la précision du GPS civil de manière plus fine : dégradation centrée sur une région, un moment... à volonté, au lieu de dégradation pour tout le monde, tout le temps. Les prochains satellites (Block III) ne disposeront d'ailleurs plus de la capacité SA, ce qui prouve qu'elle est réellement abandonnée.

Enfin, il était prévu l'ajout d'un nouveau signal à la porteuse L2 vers 2005, je n'ai pas suivi ces derniers développements. L'objectif était de renforcer la précision du SPS qui auparavant n'utilisait que la L1.
Je lis à ce sujet (wiki) que les sat Block IIR-M émettent un nouveau code civil (L2C) et un nouveau code militaire (M), et qu'enfin le IIR-M7 est utilisé comme démonstrateur pour la fréquence L5.