Voici un petit reportage sur les catapultage et l'appontage avec explications (rien de bien nouveau, mais personnellement c'est la première fois que je tombe sur cette vidéo, sympa)
http://www.dailymotion.com/relevance/se ... e_creation
Reportage catapontage
#2
Encore un reportage avant la sortie de l'IPER du CDG : http://www.dailymotion.com/relevance/se ... te-en_news
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JulietBravo
- Pilote d'essais
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#3
Sur la première vidéo, lors du catapultage nocturne du Rafale (conf' 3 bidons), on voit nettement l'allumage de la PC après la sortie de pont ! 
Tout d'un coup ça brille (vers 6:10)...
Sinon on voit bien (on l'entend aussi) que le pilote de SEM est concentré et tendu à l'appontage !
Tout d'un coup ça brille (vers 6:10)...
Sinon on voit bien (on l'entend aussi) que le pilote de SEM est concentré et tendu à l'appontage !
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LFabriceBZ
- Elève Pilote
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#4
Quoi?!!
Ils utilisent toujours des câbles pour le catapultage du SEM même sur le CDG???
En tout cas merci pour la vidéo, la vue du cockpit du SEM est excellente!!
Ils utilisent toujours des câbles pour le catapultage du SEM même sur le CDG???
En tout cas merci pour la vidéo, la vue du cockpit du SEM est excellente!!
#5
Ben vi, le train avant n'est pas équipé pour "s'accrocher" à la catapulte, on utilise toujours des cables 
Life is nothing but the occasional burst of laughter rising above the interminable wail of grief...
#7
Non, juste des élingues.LFabriceBZ a écrit :Quoi?!!
Ils utilisent toujours des câbles pour le catapultage du SEM même sur le CDG???
Sur le Foch et le Clem, on avait monté un dispositif tel une sorte de panier, pour récupérer ces élingues après usage. Avec le CDG, on passe à l'ère nucléaire: A la baille les élingues. Comme ça on ne se demande pas qui les récolte et où on les met. Le progrès, quoi...
#8
pendant longtemps elles allaient aussi à la baille sur le Foch et le clem nan?de quand date cette recuperation d'elingues?*Aquila* a écrit :Non, juste des élingues.
Sur le Foch et le Clem, on avait monté un dispositif tel une sorte de panier, pour récupérer ces élingues après usage. Avec le CDG, on passe à l'ère nucléaire: A la baille les élingues. Comme ça on ne se demande pas qui les récolte et où on les met. Le progrès, quoi...
#9
De la fin de carrière des deux PA ou d'un des deux, je ne saurais être plus précis à cette heure. J'avais encore sous les yeux, la semaine dernière, un mensuel qui n'est plus publié (Air Zone) présentant une photo du dispositif. Je t'en dirai plus quand je l'aurai à nouveau sous les yeux.
Toujours est il que les avoir récupérées et ne plus le faire, c'est une marche arrière.
Toujours est il que les avoir récupérées et ne plus le faire, c'est une marche arrière.
#10
Euh... donc question très très bête: on a les moyens de les fabriquer à bord, ces élingues? Parcequ'à force, j'imagine qu'un stock de 6 mois, ça doit prendre de la place...
Qualif PAX: Lockheed L-188 Electra II, Boeing 737-200/300/500/600/700/800/800SFP, B747-200 Combi, B767-300ER, B777-200ER, Airbus A320/321, A340-200/300/600, A330-200, Bombardier Dash 8-300, McDonnell Douglas MD-88, Embraer E190, Fokker F-100, BAe 146-300
Qualif Pil Cessna 152, Cessna 172
i7 4770K, 16GB RAM Corsair Vengeance, nVidia GTX 1080Ti, SSD Corsair 120GB + SSD Kingston 480GB + LaCie 2TB USB3 + LR Discovery 3 S V6 + sens de l'humour pourri
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TooCool_12f
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#12
Jvois bien les pilotes de SEM prêt pour décoller et d'un coup on entend :
- Les vols de SEM sont interdis pour cause d'élingues ^^
J'ai compris
n'empeche c'est ça la modernité
- Les vols de SEM sont interdis pour cause d'élingues ^^
J'ai compris
n'empeche c'est ça la modernité -
JulietBravo
- Pilote d'essais
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#13
Et on les réutilisait ??? Si oui, combien de fois ???*Aquila* a écrit :Toujours est il que les avoir récupérées et ne plus le faire, c'est une marche arrière.
Parce qu'elles doivent prendre un bon coup au premier catapultage, les élingues !... On les mesure pour vérifier qu'elles ne se sont pas trop étirées avant de les remettre en service ???
Bah, on doit pouvoir réapprovisionner en cours de "croisière", de même qu'on reconstitue le stock de frites !!!No_Stress a écrit :Euh... donc question très très bête: on a les moyens de les fabriquer à bord, ces élingues? Parce qu'à force, j'imagine qu'un stock de 6 mois, ça doit prendre de la place...
Sinon, il n'y a pas que le train du SEM qui n'est pas adapté au système employé sur le Rafale ou sur les avions US ! La cellule toute entière n'est sans doute pas prévue pour être tirée par le train !!!
Les élingues sont sans doute crochetées sur des cadres qui supportent déjà les ailes ou les moteurs, donc dimensionnés en conséquence.
#14
JulietBravo a écrit :Et on les réutilisait ??? Si oui, combien de fois ???
Parce qu'elles doivent prendre un bon coup au premier catapultage, les élingues !... On les mesure pour vérifier qu'elles ne se sont pas trop étirées avant de les remettre en service ???
Bah, on doit pouvoir réapprovisionner en cours de "croisière", de même qu'on reconstitue le stock de frites !!!
Sinon, il n'y a pas que le train du SEM qui n'est pas adapté au système employé sur le Rafale ou sur les avions US ! La cellule toute entière n'est sans doute pas prévue pour être tirée par le train !!!
Les élingues sont sans doute crochetées sur des cadres qui supportent déjà les ailes ou les moteurs, donc dimensionnés en conséquence.
Effectivement , je n'essaierai pas d'accrocher un SEM par le train avant !
Sinon, les élingues doivent effectivement être ravitaillables :
D'une part j'imagine qu'il y-a la place d'en stocker un certain nombre à bord, d'autre part il ne faut pas oublier les escorteurs, qui eux aussi possèdent des soutes !
A mon avis, l'idée d'une fabrication à bord est à proscrire !
En effet, il faut pour cela des matières premières et des machines, qui prennent plus de place qu'un bon stock d'élingues !
Ce genre de pièces sont fabriquées au sol, rigoureusement selon des critères précis.
En ce qui concerne leur éventuelle réutilisation, j'admet avoir quelques doutes ...
#15
D'un autre côté, à la grande époque et avant qu'ils les récupèrent, toute la flotte embarquée décollait à l'élingue si je ne m'abuse, Cruz y compris. Donc au final ca doit être moins problématique maintenant qu'il y a vingt ans
Naturamque novat
#16
Apparemment, ceci apporte des éléments de réponse concrets à propos des élingues:
http://www.netmarine.net/phpBB/viewtopic.php?t=92
http://www.netmarine.net/phpBB/viewtopic.php?t=92
#17
Effectivement, à en croire le lien le système n'était pas si terrible que ça !
(On comprend mieux pourquoi le CDG n'en a pas)
(On comprend mieux pourquoi le CDG n'en a pas)
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Warlordimi
- Pilote émérite
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#18
J'ose pas imaginer le prix de la feraille qui se trouve au fond de la flotte avec tout ces catapultages d'élingues, qui d'après ce monsieur, n'étaient en plus pas réutilisées? C'est d'une débilité sans nom ce système!
-Les pilotes de chasse font des films, les pilotes de bombardiers ecrivent l'histoire!!!;
-Quand les allemands volent, les alliés tombent. Quand les britanniques volent, les allemands tombent. Et quand les américains volent, tout le monde tombe!!!
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TooCool_12f
- Pilote émérite
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#20
J'ose pas imaginer le prix de la feraille qui se trouve au fond de la flotte avec tout ces catapultages d'élingues, qui d'après ce monsieur, n'étaient en plus pas réutilisées? C'est d'une débilité sans nom ce système!
prix pas énorme, comparé au reste des couts de fonctionnement...
par ailleurs, quand on ne sait pas faire autrement... on fait comme on peut.
le système du train tracteur date des années 60-70, et les avions fabriqués avant ne pouvaient pas décoller autrement... Les premiers avions catapultés avaient un train classique où, à part l'élingue, aucune autre option n'était envisageable de toute manière
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#21
Oui, il faut relativiser. Avec l'entrée en ligne de la catapulte électromagnétique, on pourrait tout à fait considérer la catapulte à vapeur comme une hérésie, ou encore faire le procès de nos ancêtres les Gaulois qui faisaient rouler des charettes à traction animale alors que le moteur à explosion leur eût permis un rendement autrement intéressant, avec un développement civilisationnels dont nous récolterions encore les fruits aujourd'hui au lieu d'essuyer une crise financière...
#22
Dans le même ordre d'idée il y a le holdback.Warlordimi a écrit :J'ose pas imaginer le prix de la feraille qui se trouve au fond de la flotte avec tout ces catapultages d'élingues, qui d'après ce monsieur, n'étaient en plus pas réutilisées? C'est d'une débilité sans nom ce système!
C'est, si je ne m'abuse (corriger moi sinon !), la pièce qui retient l'avion avant le catapultage lors de la mise en pression de la catapulte.
Pièce qui est calibrée pour casser à une force donnée (il faut donc avoir du stock, et avoir des holdback adaptés pour chaque configs/poids d'avion)
==> Et donc on a là un "consommable" comme peut l'être l'élingue ...
... consommable qu'on aurait pu éviter avec par exemple un mécanisme de pince qui relâcherai l'avion sur la commande d'une mesure de force/pression.
Mais dans ce cas on aurait un système + cher, + complexe (fiabilité ...) ... est-ce que cela vaut le coup sous prétexte d' "économiser" les bouts de métal que sont les holdback ??
La rusticité peut avoir du bon, même pour les coûts et les performances d'un système (et bien sûr surtout pour sa fiabilité, sa mise en œuvre)
Edit : ortho ...
... A droite, tu manges ta soupe avec la main droite. A droite ! ... :laugh:
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Warlordimi
- Pilote émérite
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#23
Ah ben, je ne connaissais pas. Je pensais justement que le machin était une sorte de crochet ou pince pour retenir l'appareil!
-Les pilotes de chasse font des films, les pilotes de bombardiers ecrivent l'histoire!!!;
-Quand les allemands volent, les alliés tombent. Quand les britanniques volent, les allemands tombent. Et quand les américains volent, tout le monde tombe!!!
#24
Et si il n'y avais qu'une question de prix mais je pense qu'il y a assez de déchet dans les océans sans avoir besoin de rajouter des truc comme ca. Bah certain dirons que ce fait des abris pour les poissons...Warlordimi a écrit :J'ose pas imaginer le prix de la feraille qui se trouve au fond de la flotte avec tout ces catapultages d'élingues, qui d'après ce monsieur, n'étaient en plus pas réutilisées? C'est d'une débilité sans nom ce système!
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#25
Warlordimi a écrit :J'ose pas imaginer le prix de la feraille qui se trouve au fond de la flotte avec tout ces catapultages d'élingues, qui d'après ce monsieur, n'étaient en plus pas réutilisées? C'est d'une débilité sans nom ce système!
Histoire de rajouter une couche, il me semble que les pilotes n'hésite pas à vider une bonne partie du carburant avant d'apponter !Flaps a écrit :Et si il n'y avais qu'une question de prix mais je pense qu'il y a assez de déchet dans les océans sans avoir besoin de rajouter des truc comme ca. Bah certain dirons que ce fait des abris pour les poissons...
(Oooh les jolies nappes de kérosène qui flottent sur l'eau ...)
--> Il y a-t-il quelqu'un pour nous préciser les conditions d'usage du vide-vite dans les procédures d'appontage ?...
... A droite, tu manges ta soupe avec la main droite. A droite ! ... :laugh: