20 ans CL415
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Topic author - Pilote Confirmé
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Re: 20 ans CL415
#3Impressionnant! merci!
J'ai refait tous les calculs... notre idée est irréalisable, il ne nous reste qu'une chose: la réaliser!
Pierre Georges Latécoère
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Re: 20 ans CL415
#5Merci pour la trouvaille.
A quand une vidéo officielle estampillée Sécurité Civile ?
Il devait y avoir d'autres cameramen, avec d'autres angles de prise de vue, non ? Voire des caméras embarquées...
A quand une vidéo officielle estampillée Sécurité Civile ?
Il devait y avoir d'autres cameramen, avec d'autres angles de prise de vue, non ? Voire des caméras embarquées...
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Re: 20 ans CL415
#6Il me semble que la date est indiquée dans la vidéo...Col. Chibani a écrit :Magnifique !!!
C'était où ?
C'était quand ?
Pour le lieu, ça sent le coin de l'étang de Berre, avec les gros réservoirs d'hydrocarbures.
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Re: 20 ans CL415
#7Merci, j'avais raté le début (navigateur qui rame) .JulietBravo a écrit :Il me semble que la date est indiquée dans la vidéo...Col. Chibani a écrit :Magnifique !!!
C'était où ?
C'était quand ?
Pour le lieu, ça sent le coin de l'étang de Berre, avec les gros réservoirs d'hydrocarbures.
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Re: 20 ans CL415
#9Une autre vidéo sur le même thème :
20 years of the French CL 415 SECURITE CIVILE
20 years of the French CL 415 SECURITE CIVILE
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Re: 20 ans CL415
#11CL-415 Italien invité pour l'occasion.MikiBzh a écrit :A 1'38, le deuxième 415 à un radar météo ?
Re: 20 ans CL415
#12Merci, je me suis demandé un moment si on en avait.fredem a écrit :CL-415 Italien invité pour l'occasion.MikiBzh a écrit :A 1'38, le deuxième 415 à un radar météo ?
Re: 20 ans CL415
#13Non, pas de CL-415MP en France. Il y avait aussi un 415 (ou un 215T) espagnol dans le dispositif de l'anniversaire.
Prochain évènement, le 14 juillet au-dessus de Paris.
Prochain évènement, le 14 juillet au-dessus de Paris.
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Re: 20 ans CL415
#14Y a des bruits comme quoi le Japon offrirait leur US-2 pour remplacer les bombardiers d'eau francais (et aussi comme avion SAR pour la Marine).
Re: 20 ans CL415
#15Proposent, pas offrent (vu le prix de la bête !)
Le Ministre de l'Intérieur a rencontré les pilotes de la BASC vendredi et a annoncé que le remplacement des Tracker se ferait par une augmentation de la flotte des 415 et des Dash 8, ce qui est logique. Ce qui est troublant c'est que la chaîne de production des 415 vient de s'arrêter. Donc soit la commande française est suffisante pour relancer la prod, soit on se rabat pour des avions d'occasion.
Mais le Shinmeiwa, je ne le vois à aucun moment dans l'équation, et pourtant, il a des qualités qui en feraient un excellent bombardier d'eau, mais à 90 millions la pièce, son marché sera forcément très réduit.
Le Ministre de l'Intérieur a rencontré les pilotes de la BASC vendredi et a annoncé que le remplacement des Tracker se ferait par une augmentation de la flotte des 415 et des Dash 8, ce qui est logique. Ce qui est troublant c'est que la chaîne de production des 415 vient de s'arrêter. Donc soit la commande française est suffisante pour relancer la prod, soit on se rabat pour des avions d'occasion.
Mais le Shinmeiwa, je ne le vois à aucun moment dans l'équation, et pourtant, il a des qualités qui en feraient un excellent bombardier d'eau, mais à 90 millions la pièce, son marché sera forcément très réduit.
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Re: 20 ans CL415
#16Yep 3x le prix mais largue 2x plus de flotte, reste en l'air 2x plus longtemps et vole presque 2 x plus vite sans compter qu il peut décoller et amerrir sur de plus courte distances donc pouvoir écoper sur de plus nombreux plans d'eau.
Re: 20 ans CL415
#17Oui, mais vu le prix, tu as trois US-2 au lieu de 12 Canadair et dès que tu as un avion en panne, tu perds 1/3 de tes moyens, et ça, ça c'est clairement plus pénalisant qu'un avion plus lent et emportant moins...
Le ShinMeiwa ne peut s'inscrire dans une doctrine que comme moyen d'intervention lourd, et pas comme moyen d'intervention courant, mais dans ces cas là, il est en concurrence directe avec des avions aux capacités égales ou supérieures (voire largement supérieures) et encore une fois à un coût inférieur, même si dans ce cas là, ce ne sont pas des amphibies. Le ShinMeiwa, en dépit de ses performances vraiment intéressantes n'est simplement pas concurrentiel.
Le ShinMeiwa ne peut s'inscrire dans une doctrine que comme moyen d'intervention lourd, et pas comme moyen d'intervention courant, mais dans ces cas là, il est en concurrence directe avec des avions aux capacités égales ou supérieures (voire largement supérieures) et encore une fois à un coût inférieur, même si dans ce cas là, ce ne sont pas des amphibies. Le ShinMeiwa, en dépit de ses performances vraiment intéressantes n'est simplement pas concurrentiel.
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Re: 20 ans CL415
#18Tiens Fred, à ce sujet, admettons que Bombardier ne produise plus de CL-415, est-ce qu'il est envisageable d'imaginer une flotte d'ABE non amphibies sans que ça nuise pour autant aux opérations ? Je suppose que pour contrebalancer la rapidité des rotations des scoopers il faudrait davantage d'avions "terrestres" ou capables de larguer en plusieurs fois (donc + grosse capacité d'emport)
Re: 20 ans CL415
#19A priori, c'est le cas. Je n'ai pas eu de confirmation officielle cependant.fougamagister a écrit :Tiens Fred, à ce sujet, admettons que Bombardier ne produise plus de CL-415,
Il y a d'importants exemples de flottes cohérentes où les ABE ne font pas partie des moyens engagés (la Californie par exemple, au hasard).fougamagister a écrit :est-ce qu'il est envisageable d'imaginer une flotte d'ABE non amphibies sans que ça nuise pour autant aux opérations ?
et/ou avoir des HBE avec des détachements prépositionnés plus nombreux.Je suppose que pour contrebalancer la rapidité des rotations des scoopers il faudrait davantage d'avions "terrestres" ou capables de larguer en plusieurs fois (donc + grosse capacité d'emport)
Mais si on part du principe que le retardant, lorsqu'il est bien utilisé, est largement plus efficace que l'eau, on pourrait effectivement avoir des gros porteurs plus nombreux, mais pas dans une proportion si déraisonnable.
De plus, les conversions actuelles sont bien moins onéreuses que les avions neufs spécialisés : un CL-415 c'est (c'était) entre 30 et 35 millions $, un RJ-85 d'occasion transformé par Conair avec une soute de 12 000 litres, c'est pas forcément très cher (Je ne suis pas parvenu à avoir un prix précis, mais on m'a confirmé que ça coûtait beaucoup beaucoup moins que 20 millions,alors entre 10 et 15, moins de 10, la fourchette est large). Et le C-130 Tanker 131 de Coulson (avec une soute de 15 tonnes mais utilisé seulement à 13) a coûté environ 17 millions, achat, GV et transfo incluse...