Iran et les idées bizarres...

[T3]

Si vous preferez!!!

Sur le coup ça peut sembler rigolo et amusant de voir ce genre de "bricolage".

Dans les faits, c'est loin d'être con et ça peut être bigrement efficace.
Pas forcément par un tir en roulant, ce qui ne présente pas vraiment de réel intérêt, mais par le déplacement rapide d'un moyen qui n'est jamais pris à la légère par les équipages d'aéronefs de combat ou de transport sur un théâtre d'opérations.
Surtout en trajectoire de décollage ou d'approche.


Quant aux ekranoplanes, ça me semble pas mal pour amener rapidement et relativement discrètement des plongeurs et leurs mines à proximité d'un port ou d'un objectif stratégique.

Si toutes les guerres face à des types déterminés capables de se trimballer avec des chaussures en pneu étaient gagnées, ça se saurait

[KoV]

@Fuchs
"qu'entend tu par efficace?
pense tu qu'un vélo est efficace contre un VAB?"
Jamais ce genre d'engin ne se mesurera à un quelconque navire. Je pensais plutôt à l'interception de navettes rapides et la surveillance côtière.

[phoenix]

Bon, je pense que ça sert à rien que Fuchs se justifie.

Sachez juste que certaines personnes qui bossent, ou ont bossé dans la sécurité, sureté, ou l'armée, ont vu des choses que le commun des mortels, et que eux même ne pensaient pas possible, avant de le constater, ou de voir des preuves de l'évènement.

Cela peut toujours préter à sourire, mais pour celui qui a vécu des situations du même genre, c'est loin de passer pour une rigolade.

Aprés, chacun se fait son opinion, en espérant que l'on est pas un réveil trop violent comme les USA. Mais Fuchs, beaucoup n'ont pas ton vécu et ne connaissent pas tes expériences. Donc, je ne pense pas que cela serve à grand chose de continuer.

[T3]

Je plussoie

Quand tu en es rendu à écraser du talon ta canette en alu après l'avoir vidé pour ne pas la recroiser plus tard sous forme de grenade, ça pose de suite les bases

[Poliakov]

Sa me fait rire tout sa, sur tout les forums, sur le net, dans les médias partout on peu y voire que tout est mis en œuvre pour stigmatiser ridiculiser provoquer le cliché de l'Iran, je suis d'accord que c'est un gouvernement totalitaire et blablabla mais qui est-on pour les juger.
Moi tout se que j'y voit c'est un sursaut de propagande en occident contre l'état d'Iran.
Je n'est aucun amour n'y rien envers l'Iran mais je remarque la même mentalité partout autours de moi, au boulot, sur le net, a la TV, dans les médias.
Aujourd'hui l'Iran est devenue l'axe du mal au même titre que l'était l'URSS pour les Allemands, avec leurs films de propagande ........

Je suis désolés mais c'est bien triste, tout les peuples on droit au respect.

on peut ridiculiser n'importe qui avec les cliché qui vont bien.

Pit d'ailleurs je voit pas comment l'Iran pourrait faire peur à la France ou aux occidentaux (sauf si c'est nous les envahisseurs, et la sa fait peur pour notre croisade ^^ ) et quand ont les mêles aux terrorismes mais l'Iran n'a absolument rien à voire avec le terrorismes, d'ailleurs le terrorismes est très mauvais pour un gouvernement totalitaire.

L'Iran c'est sa aussi
http://i88.servimg.com/u/f88/12/48/59/87/f14_1610.jpg

Peace ^^

[PiF]

Sa me fait rire tout sa, sur tout les forums, sur le net, dans les médias partout on peu y voire que tout est mis en œuvre pour stigmatiser ridiculiser provoquer le cliché de l'Iran, je suis d'accord que c'est un gouvernement totalitaire et blablabla mais qui est-on pour les juger.
Moi tout se que j'y voit c'est un sursaut de propagande en occident contre l'état d'Iran.
Je n'est aucun amour n'y rien envers l'Iran mais je remarque la même mentalité partout autours de moi, au boulot, sur le net, a la TV, dans les médias.
Aujourd'hui l'Iran est devenue l'axe du mal au même titre que l'était l'URSS pour les Allemands, avec leurs films de propagande ........

Je suis désolés mais c'est bien triste, tout les peuples on droit au respect.

on peut ridiculiser n'importe qui avec les cliché qui vont bien.

Pit d'ailleurs je voit pas comment l'Iran pourrait faire peur à la France ou aux occidentaux ^^ sauf si on les mêles aux terrorismes mais l'Iran n'a absolument rien à voire avec le terrorismes, d'ailleurs le terrorismes est très mouvait pour un gouvernement totalitaire.

Bon, je sais que ce que je m'apprête à faire ne respecte pas le règlement du forum (tout comme votre commentaire d'ailleurs).

Mais, on peut très bien critiquer la politique d'un gouvernement sans pour autant s'en prendre à son peuple, et en parlant de celui-ci, il en a vraiment ras le bol de ce régime (pas seulement Ahmadinejad mais la République Islamique même). Faire le dos rond à un régime des plus détestables, c'est envoyer les mauvais signaux aux mouvements démocratiques à l'intérieur du pays, ils se sentiront trahis par les nations qui sont régies par des principes démocratiques et défendant les Droits de l'homme.

Ils semble également qu vous connaissiez assez mal les relations franco-iranniennes pour évaluer la menace que peut représenter la république islamique, il y a déjà eu un précédent où l'Iran a perpetré des attentats sur notre sol pour récupérer des parts dans une société de combustible nucléaire.

Vous oubliez également que l'Iran soutient le Hezbollah ainsi que le HAMAS, deux mouvements réputés pour être terroristes, prônant le culte du martyr.

Honnêtement, je vois mal comment on pourrait décrire ce régime avec des mots plus "doux".

[Yan]

Ca sent le topic qui va fermer ça ...

[fredem]

quand ont les mêles aux terrorismes mais l'Iran n'a absolument rien à voire avec le terrorismes, d'ailleurs le terrorismes est très mauvais pour un gouvernement totalitaire.

Paris, 1985-1986.

[Poliakov]

J'ai pas dit que le régime de l'Iran est bien, je ne l'est pas venté ni rien.
Mais moi se que je vois c'est une augmentation de la propagande et une stigmatisation de sont peuple.
Et pour moi, RIEN absolument RIEN dans les actions de l'Iran ne justifierais un assaut comme la subit l'Irak.
Je pense que le peuple Iranien si il veut la libertés l'obtiendra de lui même.

Parce que désolés mais moi je connais bien des pays avec une politique bien plus détestable que l'Iran mais à qui on ne dit rien car ils obéissent et sont rentré dans le rend.

Bref si on doit renverser et stigmatiser tout les régimes détestable c'est pas forcément par l'Iran qu'il faut commencer

On est d'accord que le gouvernement Iraniens est mauvais il y a assé de propagande autours pour nous le rappeler .

C'est pas forcément contre se topics et vous que j'en est, non c'est une overdose de haine envers le Moyenne-Orient qui grandit de plus en plus autours de nous

Quand arrêterons-nous

[Fuchs]

Ca sent le topic qui va fermer ça ...

non, on va juste recadrer

hein qu'on va de suite arrêter de s'éloigner du sujet??
par contre, il y a un post ci dessus qui risque de se faire un peu éditer par l'équipe, mais ca ne va tuer personne

KOV: je t'adore:Jumpy:

[T3]

Paris, 1985-1986.

A cette époque ci, le rideau de fer existait encore, on payait encore en franc, on n'avait pas de téléphonie mobile ( ou alors à des prix luxueux ), et on tournait avec des amstrad ou avec des amiga...

Juste pour souligner que le monde évolue...
A chaque époque sa réalité...

C'est ici que mon commence :

Ici, c'est le forum C6, sur lequel je viens me tenir informé du monde de la simulation militaire aérienne, découvrir quelques astuces, accessoirement partager une légitime passion pour les choses qui volent, et éventuellement découvrir le contexte qui va avec.
Pas pour assister à un débat d'idées des plus suggestives à propos de sujets dont la plupart n'entendent parler que par l'intermédiaire de TF1 ou de France 2, qui sont pour ma part loin d'être des références.

Pour la géopolitique, je préfère lire le courrier international, la revue diplomatique, et quelques forums spécialisés.

Il me plairait beaucoup de voir que des sujets relativement intéressants (et celui-ci l'est à la base) ne soient pas systématiquement l'objet de superbes envolées lyriques complètement décalées et amenant à la fermeture du post pour raisons de modération fort compréhensibles.

Merci par avance, et au plaisir de voir le débat iranien poursuivi ailleurs qu'ici.

[T3]

@T3, c'est pas de la tactique aérienne mais terrestre.

Ost

Euhhhh où ça ?

Mode private [On]
On se télébouffe à l'occasion ?

Mode private [Off]

[Ost]

Pinaise, mais l'embuscade. Quoi que terrestre... aero aussi, une petite gazelle C20 ou HOT planquée derrière un coin de bois ça peut faire mal .

Mode private [On]
Yop, ce we sur Paris et la semaine prochaine mais grosse fatigue le soir car j'ai repris le russe en intensif et bobo la tête . Plutôt pour la semaine du 11 au 16/10 inclus.
Mode private [Off]

[Merlin (FZG_Immel)]

Sa me fait rire tout sa, sur tout les forums, sur le net, dans les médias partout on peu y voire que tout est mis en œuvre pour stigmatiser ridiculiser provoquer le cliché de l'Iran, je suis d'accord que c'est un gouvernement totalitaire et blablabla mais qui est-on pour les juger.
Moi tout se que j'y voit c'est un sursaut de propagande en occident contre l'état d'Iran.
Je n'est aucun amour n'y rien envers l'Iran mais je remarque la même mentalité partout autours de moi, au boulot, sur le net, a la TV, dans les médias.
Aujourd'hui l'Iran est devenue l'axe du mal au même titre que l'était l'URSS pour les Allemands, avec leurs films de propagande ........

Je suis désolés mais c'est bien triste, tout les peuples on droit au respect.

on peut ridiculiser n'importe qui avec les cliché qui vont bien.

Pit d'ailleurs je voit pas comment l'Iran pourrait faire peur à la France ou aux occidentaux (sauf si c'est nous les envahisseurs, et la sa fait peur pour notre croisade ^^ ) et quand ont les mêles aux terrorismes mais l'Iran n'a absolument rien à voire avec le terrorismes, d'ailleurs le terrorismes est très mauvais pour un gouvernement totalitaire.

L'Iran c'est sa aussi
http://i88.servimg.com/u/f88/12/48/59/87/f14_1610.jpg

Peace ^^

Libre a toi d'éprouver une sorte de compassion pour l'Iran quand on le raille dans les médias.

sans moi.

Quand à ton chat, s'il y en a qui volent encore, ils jouent les awacs, et encore..

[fredem]

Quand à ton chat, s'il y en a qui volent encore, ils jouent les awacs, et encore..

Un certain nombre de Tomcat semblent toujours bien opérationnels. On a longtemps cru qu'ils servaient effectivement d'AWACS (embargo des US, tout ça, tout ça), mais les travaux de certains historiens sur la guerre de 80 à 88 ont montré qu'ils n'ont pas fait que ça (on a avancé même jusqu'à 150 kills, chiffre fantaisiste s'il en est, mais le tableau de chasse des Tomcat Iraniens est loin d'être négligeable). Il ne faut pas oublier que ces avions sont maintenus en état de vol sans l'aide des USA depuis pas loin d'une trentaine d'année et je suis persuadé qu'ils conservent une partie de leurs capacités de combat. Que ça leur permette de tenir la dragée haute face à un F-22 ou même un F-15, je ne m'avancerai pas jusque là quand même...

[Poliakov]

Libre a toi d'éprouver une sorte de compassion pour l'Iran quand on le raille dans les médias.

sans moi.

Quand à ton chat, s'il y en a qui volent encore, ils jouent les awacs, et encore..

Décidément j'ai pas été compris, enfin bref je passe mon chemin, sorry pour ceux que j'ai offensé.

[firstdate]

Un certain nombre de Tomcat semblent toujours bien op&#233]Je ne suis pas sur qu'on puisse en tenant compte de l'avancé technologique des pays occidentaux, qualifier un Tomcat: "opérationnel" surtout un Tomcat fourgué par les US pour un pays comme l'Iran.

(on a avanc&#233]

Qui "on" ?

L'Iran est un pays qui se construit sur de la propagande.

Il ne faut pas oublier que ces avions sont maintenus en état de vol sans l'aide des USA depuis pas loin d'une trentaine d'année et je suis persuadé qu'ils conservent une partie de leurs capacités de combat

Une trentaine d'année On est bien d'accord...

[fredem]

Je ne suis pas sur qu'on puisse en tenant compte de l'avancé technologique des pays occidentaux, qualifier un Tomcat: "opérationnel" surtout un Tomcat fourgué par les US pour un pays comme l'Iran.

Pas "fourgué", mais vendu... A l'époque de la commande (milieu des années 70) la révolution islamiste n'avait pas eu lieu (elle a juste empêché la livraison du 80e) et les relations entre les deux pays étaient excellentes.

Il faut qu'on se mette d'accord sur la définition du mot "opérationnel". Pour moi, c'est un appareil qui peut encore mener des missions offensives ou défensives. Je pense que si un conflit éclatait, les Tomcat Iraniens pourraient se trouver en première ligne. Donc, il faut les considérer comme "ops". Mais comme je l'ai dit, pas sûr que ça leur permette de survivre à une rencontre avec des chasseurs plus récents.

Qui "on" ?

Tom Cooper & Farzad Bishop, Iranian F-14 Tomcat units in Combat, Osprey Combat Aircraft n°49, Osprey Publishing 2004. La liste des victoires est publié des pages 85 à 88 et comporte 159 items. Elle est contestable sur un grand nombre d'entrées mais sur la quantité, doit bien en rester quelques unes de tout à fait justes.

L'Iran est un pays qui se construit sur de la propagande.

L'Iran n'est pas un pays qui se construit, c'est une nation multiséculaire avec une véritable identité. Ce qu'il s'y passe depuis une trentaine d'année peut n'être qu'un accident de l'histoire comme l'a été le nazisme pour l'Allemagne - et l'analogie n'est pas fortuite.

Il y a beaucoup de propagande en provenance de Téhéran... pour autant, au milieu de plein de conneries, il peut y avoir des infos très intéressantes ! Faut juste savoir faire le tri... Pas toujours simple.

[ex: CRUISER]

30 ans sur le même avion, ça à l'avantage d'avoir une bonne maitrise sur l'appareil , je suis persuadé qu'a la prochaine vidéo de propagande on voit un pilote iranien cagoulé sur un chat effectuer une série de Cobras suivi d'un torque-roll inédit à 10 pieds du sol :notworthy

Sinon, Poliakov, j'ai compris ce que tu voulais faire passer comme idée, ça me rappelle exactement l'ambiance avant le déclenchement de "Operation Iraqi Freedom ".

[Marc"Phoenix"]

Propagande puis contre propagande fin bref ......... l'histoire se répète .....avant l'Irak maintenant c'est au tour de L'Iran....(le vilain Saddam avait plein d'armes bio chimique extrêmement dangereuses, la 2iem ou 3iem plus grosses armée, j'en passe et des meilleures ....)
Faudrait voir a qui ça profite...

Pour en revenir au sujet: je ne defend pas le régime Iranien mais réétudiez votre histoire et comme le souligne qlq uns je ne rigole pas non plus avec le potentiel danger que de tel engins peuvent avoir avec un chti peu d'imagination entre de mauvaises main
Sans compté que cela doit pas etre trop compliqué de faire "plus gros" ou plus puissant:exit:

[Komrad]

Hello!

Cette propagande est un mélange de présentations "naïves", exagérées et sérieuses de leurs forces! C'est très curieux...

... mais ces images peuvent montrer aussi une détermination, une motivation certaine du pouvoir iranien pour montrer qu'il faut compter avec l'Iran dans cette région!

Connaissant une iranienne (très jolie par ailleurs... ), j'espère que l'on pourra visiter un jour ce pays en toute tranquilité...

Au fait, qu'en est-il des F-5E modifiés avec leur double dérive "à la Hornet"? Sont-ils opérationnels?

Bon week end,

Komrad.

[PiF]

L'Iran n'est pas un pays qui se construit, c'est une nation multiséculaire avec une véritable identité. Ce qu'il s'y passe depuis une trentaine d'année peut n'être qu'un accident de l'histoire comme l'a été le nazisme pour l'Allemagne - et l'analogie n'est pas fortuite.

Il y a beaucoup de propagande en provenance de Téhéran... pour autant, au milieu de plein de conneries, il peut y avoir des infos très intéressantes ! Faut juste savoir faire le tri... Pas toujours simple.

[LUSO 83]

Au fait, qu'en est-il des F-5E modifiés avec leur double dérive "à la Hornet"? Sont-ils opérationnels?

Bon week end,

Komrad.

Un Squadron serait(conditionnel ) formé ou en cours de formation,soit 12-24 avions!!

[Yan]

Je ne suis pas sur qu'on puisse en tenant compte de l'avancé technologique des pays occidentaux, qualifier un Tomcat: "opérationnel" surtout un Tomcat fourgué par les US pour un pays comme l'Iran.



Qui "on" ?

L'Iran est un pays qui se construit sur de la propagande.



Une trentaine d'année On est bien d'accord...

- Un tomcat "fourgué" par les US aux iraniens, qui garde d'ailleurs toute sa capacité opérationelle (enfin, je parle niveau éléctronique, c'était exactement la même que celle des US)

- Une trentaine d'année, mais il a été prouvé que les iraniens se sont même déjà fourni chez les israelien pour maintenir leur flotte de F-14 à flot

[0rion]

Leurs "Matous" même si ils sont opérationnels ne pourraient plus être autant une menace aussi élevée qu'auparavant; car ce qui a toujours fait la force du F14; c'est son radar+le AIM54; et il semblerait que dès la fin de la guerre Iran/irak; ils n'avaient plus de stocks...et je doute que les USA en aient refourgués aux iraniens.
Ce qui ne veut pas dire qu'il ne reste pas dangereux; mais sans le Phoenix.....