Qqn saurait‘il précisément comment fonctionne de voyant LAUNCH et les alarmes associés dans F4?
Il y a deux alarmes distincte mais je ne sais pas a quoi elle correspondes ! Détection d’un mode CW, poursuite renforcée, etc … ?
...
Voyant et alarmes "LAUNCH" ?
#3
Launch c'est pour tout les tirs de missiles a guidage radar actif de type Fox 1. Tout simplement.
Amraam.
Amraam.
#4
Pas seulement Fox1 !
Ce que je voudrai savoir, c’est à partir de quand le RWR te balance l’alarme.
Si c’est seulement quand le radar embarqué du missile pas actif, (là je pense que non, ou alors ça correspondrait à l’alarme : launch.wav) ou quand le radar de poursuite du SAM passe en poursuite ou en CW (ce qui, je pense, correspondrait a l’alarme : growlock.wav) ! Et dans le cas de radar fonctionnant en multi cible, comment détecte il un tir effectif ! Car l’on pourrait très bien avoir une alarme sans missile en vol… et inversement … ?
Et si la détection simulé dans F4 est réaliste ou simplifié !?
Ce que je voudrai savoir, c’est à partir de quand le RWR te balance l’alarme.
Si c’est seulement quand le radar embarqué du missile pas actif, (là je pense que non, ou alors ça correspondrait à l’alarme : launch.wav) ou quand le radar de poursuite du SAM passe en poursuite ou en CW (ce qui, je pense, correspondrait a l’alarme : growlock.wav) ! Et dans le cas de radar fonctionnant en multi cible, comment détecte il un tir effectif ! Car l’on pourrait très bien avoir une alarme sans missile en vol… et inversement … ?
Et si la détection simulé dans F4 est réaliste ou simplifié !?
#5
Le RWR détecte le moment où le train d'ondes du radar adverse se transforme et devient CW. A partir de là, il t'alerte qu'il y a (peut-être) eu un départ de missile de type SARH
"Et c'est à cet instant qu'il vit la Mort arriver, chevauchant une plaine de feu pour s'emparer de son âme..." Tom Clancy - Les dents du tigre
#6
Il faut pour ca simuler un changement de PRF. Hors le F-16 n'en est pas capable car le PRF est automatiquement geré. Donc pas simulé. Dans falcon il ce déclenche comme le dit scrat, au changement de fréquence du radar. Pour ta question en multicible c'est pas possible car un radar en multicible n'est pas en poursuite simple.
Amraam.
Amraam.
#7
Donc... dans F4, y a t il de "fausses" alarmes LAUNCH ? Ou quand il y a l'alarme tu peut etre SUR qu'un missile est en vol!
... et merci pour vos reponces!
... et merci pour vos reponces!
-
eutoposWildcat
- Webmaster
- Messages : 16156
- Inscription : 28 janvier 2005
#8
Alors, soyons précis 
:
***Dans la réalité, et pour autant que je le sache (on atteint vite le SD
, mais on peut faire quelques bonnes déductions, des "educated guesses", comme disent nos amis anglo-saxons), cette alarme LAUNCH se déclenche lorsque un radar ennemi passe en poursuite continue sur le F-16 via train d'onde continu (Continuous Wave, ou CW) ou via impulsions à haute fréquence de récurrence (High Pulse Recurrence Frequency, HPRF). Concrètement, ça signifie que dans la réalité il doit être effectivement possible de déclencher de "fausses alertes" de tir, dans la mesure où l'illumination ne suppose pas nécessairement le tir.
Ca signifie également qu'un tir ennemi en poursuite sur information discontinue (PSID, ou TWS en anglais) ne déclenchera naturellement aucune alerte "LAUNCH".
***Dans Falcon, c'est un peu plus bizarre à comprendre: l'alarme LAUNCH se déclenche lorsqu'est tiré un missile à guidage radar, semi-actif ou par commande. L'alarme ne se déclenche pas pour les tirs de missiles à guidage radar actif, que le tir se fasse en poursuite sur information continue ou en poursuite sur un information discontinue, de même qu'elle ne se déclenche pas s'il y a "seulement" illumination. Et a priori il n'y a jamais de fausse alerte: lorsque l'alerte se déclenche il y a toujours tir effectif d'un missile.
Cependant, en multijoueur j'ai parfois observé, dans de rares cas, de courtes incohérences de cette alerte dans AF, mais vu que le problème n'est pour moi jamais apparu en solo je crois davantage à un bug ponctuel qu'à un fonctionnement codé et prévu.
:***Dans la réalité, et pour autant que je le sache (on atteint vite le SD
, mais on peut faire quelques bonnes déductions, des "educated guesses", comme disent nos amis anglo-saxons), cette alarme LAUNCH se déclenche lorsque un radar ennemi passe en poursuite continue sur le F-16 via train d'onde continu (Continuous Wave, ou CW) ou via impulsions à haute fréquence de récurrence (High Pulse Recurrence Frequency, HPRF). Concrètement, ça signifie que dans la réalité il doit être effectivement possible de déclencher de "fausses alertes" de tir, dans la mesure où l'illumination ne suppose pas nécessairement le tir.Ca signifie également qu'un tir ennemi en poursuite sur information discontinue (PSID, ou TWS en anglais) ne déclenchera naturellement aucune alerte "LAUNCH".
***Dans Falcon, c'est un peu plus bizarre à comprendre: l'alarme LAUNCH se déclenche lorsqu'est tiré un missile à guidage radar, semi-actif ou par commande. L'alarme ne se déclenche pas pour les tirs de missiles à guidage radar actif, que le tir se fasse en poursuite sur information continue ou en poursuite sur un information discontinue, de même qu'elle ne se déclenche pas s'il y a "seulement" illumination. Et a priori il n'y a jamais de fausse alerte: lorsque l'alerte se déclenche il y a toujours tir effectif d'un missile.
Cependant, en multijoueur j'ai parfois observé, dans de rares cas, de courtes incohérences de cette alerte dans AF, mais vu que le problème n'est pour moi jamais apparu en solo je crois davantage à un bug ponctuel qu'à un fonctionnement codé et prévu.
"If everyone is thinking alike, then somebody isn’t thinking."
#9
puisque ce sujet est ouvert.
j'ai du mal, sans doute comme tous les p'tits nouveaux, à distinguer toutes les alarmes et les sons qui différencient les avions et sa... détectés.
quelqu'un connait un tuto "sonore" là-dessus ?:huh:
merci
j'ai du mal, sans doute comme tous les p'tits nouveaux, à distinguer toutes les alarmes et les sons qui différencient les avions et sa... détectés.
quelqu'un connait un tuto "sonore" là-dessus ?:huh:
merci
#10
Merci Ô grand maître de science… 
C’est ce que je pensais.
As-tu des infos sur les deux types de tonalité que l’on peut entendre lors d’un tir.
Tu peu les écouter… répertoire sound se sont les deux fichiers que j’ai cité plus haut.
PS : Pour Info… Raffy a été abattue hier soir sur notre campagne on-line par du SA6… il n’a jamais eu d’alarme.
Moi, il y a trois semaines en campagne Invasion, au large de la cote Sicilienne, je me suis fait descendre par du SA-N-6 … pareil… jamais eu l’alarme ni de spot RWR.
!?
C’est ce que je pensais.
As-tu des infos sur les deux types de tonalité que l’on peut entendre lors d’un tir.
Tu peu les écouter… répertoire sound se sont les deux fichiers que j’ai cité plus haut.
PS : Pour Info… Raffy a été abattue hier soir sur notre campagne on-line par du SA6… il n’a jamais eu d’alarme.
Moi, il y a trois semaines en campagne Invasion, au large de la cote Sicilienne, je me suis fait descendre par du SA-N-6 … pareil… jamais eu l’alarme ni de spot RWR.
!?
-
FFW03-Frulk
- Mécano au sol
- Messages : 477
- Inscription : 20 février 2005
#11
Pour Olmes, dans le TACTICAL REFERENCE de Falcon tu trouvera avec chaque avion et missile actif le symbol RWR ainsi que l'alarme correspondante. (en cliquant sur le petit haut parleur.
Pour le Bug "ponctuel" de l'alarme launch, il existe depuis déjà un moment, et on le rencontre assez souvent, aussi bien en solo qu'en multi. (Il se traduit en général par une évasive trés longue ou alors plusieurs alarme de départ missile trés rapprochées alors qu'aucun tir ne s'est fait).Il n'y a que le reset de RWR qui coupe l'alarme.
Pour le SA-N-6, il s'agit d'apres le TACTICAL REFERENCE de la version navale du SA 10, donc tu auras juste un spot au départ missile puis plus rien.
Pour le Bug "ponctuel" de l'alarme launch, il existe depuis déjà un moment, et on le rencontre assez souvent, aussi bien en solo qu'en multi. (Il se traduit en général par une évasive trés longue ou alors plusieurs alarme de départ missile trés rapprochées alors qu'aucun tir ne s'est fait).Il n'y a que le reset de RWR qui coupe l'alarme.
Pour le SA-N-6, il s'agit d'apres le TACTICAL REFERENCE de la version navale du SA 10, donc tu auras juste un spot au départ missile puis plus rien.
E6600,2 Go , 8800 GTS 640 Mo, ADSL 4500/800, COUGAR
-
Cougar FFW04
- Chef de patrouille
- Messages : 5714
- Inscription : 20 janvier 2002
#12
[quote="DeeJay"]PS : Pour Info…]
Pour ce qui concerne le SA-N-6, qui est si je ne m'abuse la version naval du Sa10 il est absolument normal que tu n'ai pas eu d'alarme, juste un spot RWR discret qui peut parfaitement passer inappercu.
Edit : oupss. J'avais fait un reply et donc pas vu la réponse de Frulk... Désolé du doublon. J'en profite pour confirmer le bug rapporté par Frulk pour les départ missiles multiples. Je rajoute que ca ne concerne pas que les sam mais aussi les tirs AA parfois. Il a déja été rapporté à LP mais sans succés pour l'instant...
En ce qui concerne les tir Sa-6 la c'est pas normal. En ce qui nous concerne (i.e. Sead FFW04) voila 3 semaines maintenant que nous testons le fonctionnement des Sam en réso et meme si nos tests ne sont pas exhaustifs, nous constatons sans aucun doute que les sams n'ont jamais aussi bien marché online qu'avec ce nouveau patch. Les informations sont enfin cohérentes entre les clients/serveur et les sams s'en prennent a tout ce qui est une cible potentielle. C'est d'ailleurs assez surprenant dans la mesure ou LP n'a annoncé aucun correctif a ce sujet
Mais comme j'ai un petit bug a fare remonter je vais poser la question
Pour ce qui concerne le SA-N-6, qui est si je ne m'abuse la version naval du Sa10 il est absolument normal que tu n'ai pas eu d'alarme, juste un spot RWR discret qui peut parfaitement passer inappercu.
Edit : oupss. J'avais fait un reply et donc pas vu la réponse de Frulk... Désolé du doublon. J'en profite pour confirmer le bug rapporté par Frulk pour les départ missiles multiples. Je rajoute que ca ne concerne pas que les sam mais aussi les tirs AA parfois. Il a déja été rapporté à LP mais sans succés pour l'instant...
En ce qui concerne les tir Sa-6 la c'est pas normal. En ce qui nous concerne (i.e. Sead FFW04) voila 3 semaines maintenant que nous testons le fonctionnement des Sam en réso et meme si nos tests ne sont pas exhaustifs, nous constatons sans aucun doute que les sams n'ont jamais aussi bien marché online qu'avec ce nouveau patch. Les informations sont enfin cohérentes entre les clients/serveur et les sams s'en prennent a tout ce qui est une cible potentielle. C'est d'ailleurs assez surprenant dans la mesure ou LP n'a annoncé aucun correctif a ce sujet
Mais comme j'ai un petit bug a fare remonter je vais poser la question 
FSX@War : THE unofficial TacPack Companion
#13
Ca c'est un pur bug car le SAM6 déclenche obligatoirement au tir (si l'avion n'est pas dans un angle mort RWR).
(ouuupps, pas vu les derniers posts).
Amraam.
(ouuupps, pas vu les derniers posts).
Amraam.
-
eutoposWildcat
- Webmaster
- Messages : 16156
- Inscription : 28 janvier 2005
#16
Comme toujours, il faudrait retester avec le dernier patch, mais en principe la réponse est oui 
. Par exemple, si on vire bien serré ça peut amener l'illuminateur à être bien au-dessus ou bien au-dessous de l'appareil, et alors le RWR ne "voit" plus l'illuminateur (ce qui est conforme à la réalité, du moins selon le modèle de RWR, certains ont une meilleure couverture que d'autres). Donc on peut avoir l'impression de n'être plus poursuivi par un système ennemi, tandis qu'en réalité c'est simplement qu'il n'est plus dans la zone de couverture du RWR.
De même, la nacelle de brouillage n'est normalement pas très efficace dans le jeu face à des menaces qui viennent de côté, ou de bien haut par rapport à l'appareil.
. Par exemple, si on vire bien serré ça peut amener l'illuminateur à être bien au-dessus ou bien au-dessous de l'appareil, et alors le RWR ne "voit" plus l'illuminateur (ce qui est conforme à la réalité, du moins selon le modèle de RWR, certains ont une meilleure couverture que d'autres). Donc on peut avoir l'impression de n'être plus poursuivi par un système ennemi, tandis qu'en réalité c'est simplement qu'il n'est plus dans la zone de couverture du RWR.De même, la nacelle de brouillage n'est normalement pas très efficace dans le jeu face à des menaces qui viennent de côté, ou de bien haut par rapport à l'appareil.
"If everyone is thinking alike, then somebody isn’t thinking."
#17
Je profite de ce sujet pour une communication personnelle. En vue d'une tres tres grosse doc AG que j'écrit en ce moment, je cherche quelqun qui aurait les shémas de couverture ECM avant et arriere pour les ALQ 131 et 184 (30° pour le 131 et 60° pour le 184). J'ai deja eu les shémas mais là j'ai plus rien. Donc si une bonne âme a ça... je prend.
Merci!
Amraam.
Merci!
Amraam.