51th Codes de vol

LAN, meeting, activités online et acces au server TS C6
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HotStick
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#1

Message par HotStick »

PHASE I
Afin d'améliorer nos communications en vol je pense qu'il est souhaitable d'avoir un ensemble de code de vol et explications associés, propre à la 51th Massilia.

Il serait possible de se raccocher à des ensembles de codes existant sur le NET, dans des escadrilles, ou des écoles ayant travaillées sur le sujet par ci par là (FAF, FFW, etc).
Néanmoins je pense que l'on n'échappera pas à une liste de code propre à la 51thMassilia, ce pour trois raisons:

- les listes de code existantes sont pour un niveau désiré bien précis, pas forcément celui de la 51th.
- Mono simu, pas le cas de la 51th.
- possiblités d'évolution des codes qui doivent être possible par la 51th Massilia elle même, selon nos désirs et besoins.

Deux solutions pour arriver à celà:
- créer doucement en interne une liste de code 100% 51th de A à Z.
- récupérer une liste et l'adapter.

Au grés de mes longues et anciennes pérégrinations sur le NET, j'avais amassé quelques listes par-ci par là.
Afin de partir sur des bonnes bases et d'avoir un top assez complet, je me suis dit que le mieux était de synthétiser tout ça en les assemblant et les homogénéisant entre elles.

J'ai donc construit une base ACCESS et j'y ai importé 12 listes de code.

Voici les tables et relations établis:

Image

Les informations qui me semblaient importantes à ajouter à chacun des codes, sont les champs suivants:

1) Simu:
- H Hélice
- J Jet
- M Mixte

2) Niveau:
- 1 impératif
- 2 nécessaire
- 3 à savoir
- 4 inutile
- 5 inapplicable

3) Type:
(trié par la lettre)
- A ARMEMENT
- B Formation ASPECT
- C COMMUNICATION
- D DIRECTIVE
- E DIVERS
- F INFORMATION
- I INTERCEPTION
- J IFF
- L ALTITUDE
- M MANŒUVRE
- N Formation NOMBRE
- P Formation POSITION
- R RADAR
- S STATUS
- T TEMPS
- U VISU
- V VITESSE
- W RWR
- X Formation VITESSE
- Z AWACS/JSTARS

(trié par le libellé)
- L ALTITUDE
- A ARMEMENT
- Z AWACS/JSTARS
- C COMMUNICATION
- D DIRECTIVE
- E DIVERS
- B Formation ASPECT
- N Formation NOMBRE
- P Formation POSITION
- X Formation VITESSE
- J IFF
- F INFORMATION
- I INTERCEPTION
- M MANŒUVRE
- R RADAR
- W RWR
- S STATUS
- T TEMPS
- U VISU
- V VITESSE

4) Code opposé:
par exemple BLIND opposé -> VISUAL

Viens ensuite la notion ANGLAIS/FRANCAIS
Un champ est prévu pour stocker le pendant Français du code Anglais (si nécessaire).
Chaque liste importé contient l'information de langue au niveau de l'explication du code. Permetant ainsi de filtrer les listes sur la langue.


Afin de donner une impulsion initiale à tout ça, j'ai fait une passe compléte, c'est à dire qu'à chaque code a été assigné les informations ci-après :
- Simu
- Niveau
- Type

Complète dans le sens ou chaque code a une information, celà ne veut pas dire que ce que j'ai mis est juste, et irrévocable, c'est justement le contraire !
Le but est de critiquer ces informations afin d'améliorer voire peaufiner, en accord avec les désirs et besoins des membres de la 51th Massilia.

Lorsque j'indique membres de la 51th ce n'est pas péjoratif pour les autres, c'est seulement que la liste que nous allons établir avec les information qu'elles contiennent seront adapté à la 51th.
Pour l'instant je ne diffuse pas la base Access il faut d'abord qu'en interne (51th) nous mettions de l'ordre dans toutes ces informations, une fois arrivé à un niveau acceptable, nous diffuserons cette base Access, libre à quiconque de la réutiliser et remanier pour leur besoins propre.
Un des but de cette base est pour celà -> une base de travail sur les codes, à dispositions de tout le monde.
Je me ferais par ailleurs un plaisir d'importer toutes les listes de codes que l'on voudra bien me faire passer, afin de compléter celle-ci, de code, ou d'explications nouvelles.

J'en profite pour passer un message aux créateurs de listes que j'ai importé.
Si cette liste était sur le NET c'est que l'on peut supposer que le but était de la diffuser le plus largement possible.
Je pense à ce titre que la réutilisation de celles-ci sera bien perçu.
De tout de façons dans la base Access il y a une table qui s'appelle Source et qui permet de savoir pour chaque Code quel est la provenance. Rien n'est masqué.
Je ne désire pas exploiter (dans le mauvais sens d'exploitation) le travail d'autrui, mais l'utiliser pour l'enrichir... à destination d'autres, qui a dit mouvement perpétuel ?

RISQUE, oui il y a un risque toutefois, pour permettre des tri, filtre et j'en passe, il faut uniformiser certaines informations, de fait certains codes ont été modifiés pour "coller" aux autres.
Ainsi par exemple dans certaines source on pouvait trouver:

HEAD
ou
HEAD-ON
ou
HEAD/HEAD-ON

Tout celà a été uniformisé sous le terme "HEAD/HEAD-ON" afin de pouvoir effectuer un regroupement correct dans les listes.
c'est un mal nécessaire. J'espère que les créateurs de liste d'origine comprendront les contraintes nécessaires à un tel projet.

De tout de façons dans un premier temps, c'est à dire jusqu'à ce que le travail de peaufinage soit terminée, je ne vais pas m'étendre sur les sources.

Tout celà sera donnée en détail au moment de livrer le bébé.


Revenons à ce qui reste à faire à la 51th.

Valider/échanger/discuter/proposer des alternatives ou non aux champs Simu, Niveau et Type.

Le champ Type est le plus discutable, en effet j'ai réutilisé en partie les Types élaborés dans un document intitulé Brevety BAF.pdf et j'ai affecté

les codes restants.
Il y a matière à discussion tant dans le nombre et les libellé des différents Type que de l'affectation d'un Type à un code.
Pour les autres c'est moins critique.
Pourle champ Simu je ne pense pas qu'il y est beaucoup de modif.
Pour le champ Niveau il y en aura surement, ce champ étant très subjectif. De plus il y a de bien plus grand spécialiste que moi à ce sujet. C'est

toutefois un des champs les plus importants, en effet il faudrait, je dis bien faudrait, que les pilotes venant aux LAN connaissent au moins le niveau

1, celà ferait un palier minimum sur lequel tout le monde communiquerait. Dans le temps on passera au niveau 2, etc...
C'est tout simplement le prérequis à des communications efficaces, et le but de tout ceci.


Champs que je n'ai quasiment pas travaillé. Oui il y en a !

Opposé US
C'est une aide suplémentaire car c'est pratique d'identifier le pendant de certains code, ça vaut le coup de l'identifier lorsqu'il existe. Ce travail

n'est pas critique.

Code FR
Traduction ou terme désigné qui correspond au Code US. La il y a un grand boulot de réflexion, ne me déclarant pas compétent j'ai préféré ne pas le

commencer... mais en débattre avec vous.

Opposé FR
Il n'y aura pas de pb lorsque l'on aura fait les champs précédents.

Fondamentalement je pense qu'il ne faudra pas jouer les intégristes, et utiliser un mélange durant nos vols de terme anglais et français, soit à cause

d'un problème de prononciation, soit parce que c'est plus clair, etc...
Ainsi pour chaque Code il faut déterminer si on utilisera un code FR correspondant à celui US ou si simplement on garde le code US. J'insiste sur mon

sentiment de privilégier le coté pratique au coté élitiste.

Des chiffres:
1700 Définitions pour 585 codes différents provenant de 12 sources différentes.


Voilà pour les explications.
Ou récupérer tout ça ?
A cet endroit:

http://ancrage.free.fr/brevety/

Il y a les fichiers:
Détail_Code.xls c'est le fichier à renseigner.
Liste.xls c'est la liste résultante des imports provenant de différentes sources. Je le diffuse au format Excel pour que chacun l'imprime ou le

visualise comme bon lui semble. Fichier à ne pas modifier.
brevety_BAF.pdf un fichier source, car il est important, c'est celui qui m'a permis de faire la plus grande partie des affectations de Type, utile à consulter pour une réflexion sur le type.
Afin de pouvoir imprimer immédiatement il y a aussi des fichiers pdf.
liste_par_code.pdf
liste_par_niveau.pdf
liste_par_simu.pdf
liste_par_type.pdf

Tout le monde n'ayant pas Access, et parce que je ne désire pas plusieurs souches de base Access au début (difficilement gérable), je préfère donner des listes au format Excel pour les modifications.
Si les propositions sont nombreuses, saisir directement dans le tableau excel et je le re-importerait dans Access.
Si les propositions sont peu nombreuses ou au fil de l'eau les mettre dans le forum je les saisieraient tout simplement.



PHASE II, oui au fait, vous avez noté le PHASE I au début du Post ?
Une fois que l'on sera OK sur les codes, il faudra s'attaquer à la phrasologie !!!!!!
J'ai déjà de coté quelques exemples glanés ça et là, mais ceci est une autre (longue) histoire...

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hellflyer
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#2

Message par hellflyer »

ouah ouuuu :o ben beau boulot et boulot pour nous en perspective :) dis j'ai pas trouve :" on y va! on les membre!" :P c'est pourtant un code connu non? :lol: :lol: :lol:
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Pralines
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#3

Message par Pralines »

Salut HS,

juste une petite remarque : quand tu lances des projets comme ça, avec de la base de données, pense à la migration STP :

- pas d'espaces ou de caractères régionaux dans les noms de tables/champs
- ne pas utiliser non plus des mots qui pourraient être réservés dans un autre language de bdd , c.a.d. en général des mots qui ont leur homographe en anglais (ex : type, source,...)

dans l'hypothèse éventuelle que tu pourrais peut-être souhaiter un jour dans un futur plus ou moins lointain mettre en ligne ta bdd,
il vaut mieux penser à ce genre de détails avant que le travail ne soit trop avancé

:P :P ;)
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#4

Message par Pralines »

j'ai failli oublier :

les posts qui font 5 écrans de haut sur un moniteur en 1600x1200 c'est fatiguant, celui-ci en particulier mériterait un PDF à la façon cahier des charges ou bien PTE/PTI

je suis pénible (j'ai été à bonne école, n'est-ce pas HS ;) ), mais je sais que dans 2 jours je ne me souviendrai plus à quel endroit retrouver ces infos


peut-être qu'un WIKI serait utile afin que tout le monde enrichisse le document ?

voilà, je pense que je l'ai assez ouvert pour 2 ans, alors bonne fin de we à tous
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HotStick
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#5

Message par HotStick »

Voyons Pralines, tu sais bien que si je ne mets pas quelques pièges dans mes bases de données, tu fais un import en MYSQL trop rapide ;) :D

Bon,
PTE: Procédure technique d'exploitation OK
PTI: Procédure technique d'installation OK
WIKI !!!!! c'est du genre qui fait quoi ?

Tu as raison Hellflyer le "on y va! on les membre!" il va falloir le rajouter en Copyright 51th Massilia :lol: :lol:
Le "oups" aussi, tout le monde le connaît B)

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#6

Message par Pralines »

WIKI

http://wiki.crao.net/
Qu'est-ce que c'est ?
Comment ça marche ?

Une encyclopédie libre, est-ce possible ???

je n'ai pas encore expérimenté personnellement, j'ai déjà épuisé mon quota de mots à taper pour l'année 2004 ;)

PS : quelque chose me dit que j'ai eu tort de te faire connaître ça HS ! :blink: :blink:
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HotStick
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#7

Message par HotStick »

Je continue.
En dehors des liste PDF qui sont à dispositions, plus pour vérif que pour des changements massifs, j'ai placé aussi le fichier Liste_saisie_Code_FR.pdf

Celui-ci est destiné à assigner des codes FR aux codes US, tranquilement dans le canapé ;)

On visualise ce qui est fait il reste à faire... le reste.
On n'est pas obligé de trouver un code FR à tout prix, si on considère que ce n'est pas nécessaire on mettra un terme indiquant cet état (N/A par exemple).

L'important c'est de définir quelque chose ou son absence :blink: .

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Dick
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#8

Message par Dick »

Salut ma poule !!

Je dois pouvoir récupérer le fascicule de termes/phraséo OTAN de défense aérienne (si mes souvenirs sont bons, il ne doit pas être classifié; s'il l'est tant mieux pour nous !! :P :P c'est un pavé assez indigeste et que peu de pilotes de chasses connaissent vraiment !!! :lol: :lol: ).
En ce qui concerne la "phraséologie de base", je peux faire quelque chose (car j'attend tjrs Scuby sur le creneau "Procédures/standardisation" depuis qu'il m'avait dit, en gros, que j'essayais de réinventer "le fil à couper l'eau tiède" ...... mais point de nouvelles depuis 2 LAN, pas de nouvelles procédures, pas de briefings, le calme plat !!!!!! :P :P :P ).

Encore faut-il que :

tout le monde adhère à ton idée .......................................... assez difficile ! (ou alors un "ouais pourquoi pas" .....)
tout le monde fasse l'effort d'apprendre les codes ................. trés difficile !!
tout le monde ... les applique .............................................. Imposs ..... non je ne vais pas te casser le moral tout de suite :P :P

Je ne veux pas te chagriner ma poule mais quand on entend une fréquence d'inter pendant le combat, alors que ce sont, eux, des professionnels, et que c'est un foutoir pas possible au bout de 30 secondes (avec une phraséo même plus marquée dans aucun manuels !!) ...... je trouve que l'on ne s'en sort déjà pas si mal pour des "pilotes de bureau" (™ Frenchy) !!!
Mais il est vrai qu'un minimum de "standardisation" ne nous ferait pas de mal pour acquérir quelques automatismes de phraséologie, au moins dans les situations les plus "standards" (briefings/décollage/navigation/atterrissage/debrief, etc...)

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Théorie 51th : "TOUT RENTRE DANS TOUT ! CE N'EST QU'UNE QUESTION DE VITESSE !!"
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scuby
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#9

Message par scuby »

Bon, j'ose à peine m'exprimer de peur que ça fasse mauvais esprit et que je passe -encore- (pffff...) pour l'empêcheur de tourner en rond, mais, franchement, j'ai rien, mais alors rien compris à m'impressionnant travail de hotstick :blink: :lol:

Euh..... ça sert à quoi?
C'est pour nous?
C'est quoi le but?
Ca fait le café tout seul?

J'ai regardé les documents mis en liens.... euh... oui... bon.... tu veux en faire quoi de ça, HS?
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frenchy7th
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#10

Message par frenchy7th »

S@lut les linguistes B)

Sur le fond, je comprend bien la démarche et elle est, sinon nécessaire (ambiance 51th :P ), du moins intéressante (en tout cas pour moi, qui n'est pas beaucoup de "culture avioniste" ;) .
Je rejoins quand même Scuby : c'est un peu du charabia :huh: mais l'ignorance n'est pas honteuse : c'est refuser d'apprendre qui l'est :P Donc je vais (essayer) de m'y retrouver B)

Le problème que j'ai, ce sont les HURLEMENTS de certains (et pas que Scub, j'insiste...) dont on "capte" les comms à travers la pièce... et que je n'entend plus mes coéqipiers dans mon casque :D :lol: :D

@ + les lexicologues
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scuby
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#11

Message par scuby »

Originally posted by frenchy7th@Mar 8 2004, 12:27 PM
Sur le fond, je comprend bien la démarche et elle est, sinon nécessaire (ambiance 51th :P ), du moins intéressante (en tout cas pour moi, qui n'est pas beaucoup de "culture avioniste" ;) .
Je rejoins quand même Scuby : c'est un peu du charabia :huh: mais l'ignorance n'est pas honteuse : c'est refuser d'apprendre qui l'est :P Donc je vais (essayer) de m'y retrouver B)
Ah, ben non tu me rejoins pas ! :lol:
Le charabia, ça va, je le comprends, mais je ne vois pas ce que HS veut faire avec :lol:

Si c'est pour dire ; " falcon12 Spike: two Mig29 hilevel hot" "Falcon11 roger breack right !"
à la place de : " De Solo : Putaing ! 2 enc.. de Mig29 à 25000 pieds qui nous arrivent dessus" "De Scub : Ok vire à droite, on les membre en tenaille"

Ben, à part pour faire le beau, je vois pas l'intérêt, le résultat sera le même; ce sera 2 Mig 29 au tapis et presonne ne peut en douter, hein ? :P :lol:
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hellflyer
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#12

Message par hellflyer »

ouaip surtout que là c'est bon pour le broadcast, ils vont rien piger à la criptographie les rouges :P :lol: :lol:
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#13

Message par HotStick »

Je note tes propositions Scuby comme nouveaux codes:

Enc...
Putaing

Ca nous fait 4 bons codes estampillés 51th Massilia ;) :lol: :lol: :lol:

Plus sérieusement et pour répondre aussi à Dick.

La cible (sans jeu de mot) est de pouvoir effectuer certaines phases de vol avec des formulations acceptées et connus de tous.

Par exemple sur les décollages, rassemblements, détections, attaques au sol, attérissage, et j'en passe...

Pour établir une bonne phraséo il faut déjà avoir une bonne liste de code à mettre dedans !

Le problème serait un peu plus simple si nous étions américain, car là les codes sont OK.
Mais non nous sommes français, et donc déjà il y a des choix à effectuer.
Tout le monde n'étant pas à l'aise pour la prononciation en anglais (moi y compris ;) ), je vois mal des communications toutes en anglais à la 51th.
Il faut donc bien plancher sur ce sujet, voir les codes qui se traduisent bien, ça servira toujours.
Et ensuite voir la phraséo qui peut en sortir.
Vous me direz beaucoup de théorie pour si peu, soit, si on arrive à un résultat sans en parler <_< mais jusqu'à présent on a pas vraiment amélioré ni tenté d'améliorer tout ça. C'est donc l'occasion de commencer.

Je ne suis pas dupe sur la phraséo, dés que le stress s'installer la phraséo s'envole :P
Ok ok, mais celà n'est que pendant 10% du vol le reste du temps on peut très bien tenter un bonne phraséo. Il faut simplement l'établir.

Sur le sujet du "on y arrivera jamais", je ne suis pas d'accord.
1/ Je travaille sur le long terme, si nos communications ne sont correctes que dans 1 an, j'en ai rien à foutre, on aura réussi quand même :)
2/ La phraséo est normalement énoncé en majorité par les leaders, donc déjà, celà limite ceux qui ont le boulot le plus important. Les autres n'ont juste qu'à la comprendre. Actuellement, lorsque les Dick, Scuby, Karandras, Moos, etc.. énoncent leur phraséo, il n'y a pas unicité, c'est le moins que l'on puisse dire. De fait les ailiers ont actuellement des difficultés à changer de leader.
3/ Il vous a fallu 1 an 1/2 pour arriver à brancher les petits boitîers ;) :lol: :lol: et alors ? ça y est (pour la plupart) vous voyez ! pas de pb.

Mais pour tout ça il faut établir ces codes maintenant et les phrases peu après, nous verrons dans 1 an ce qu'il en ressort au niveau de nos com.
Le rendez-vous est pris !

Je me suis déjà planté entre le 51th au lieu de 51st :unsure: :( erreur de jeunesse, alors maintenant j'assure avec ce #é&ç_@)[| d'anglais ;) :P

Donc, je continue (qui a dit tétu), en visualisant la liste principale, vous pourriez dire, mais c'est quoi ce bordel, il y a plusieurs fois les mêmes définitions.
Effectivement, mais dans les listes que j'avais il n'y avait pas les mêmes codes, des fois en plus, des fois en moins.
De tout de façons j'ai pensé que celà pouvait nous aider, car si la même définitions revient plusieurs fois, identiques, c'est qu'il y avait déjà un certain consensus implicite sur celle-ci. De même si ce code est cité très souvent c'est qu'il est à priori très utile. Toutes indications bonnes à prendre.

Allez les gars retrousser les manches il faut donner une traduction au code US.
Après on pourra travailler efficacement.

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scuby
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#14

Message par scuby »

Originally posted by HotStick@Mar 8 2004, 10:47 PM
Je note tes propositions Scuby comme nouveaux codes:

Enc...
Putaing

Ca nous fait 4 bons codes estampillés 51th Massilia ;) :lol: :lol: :lol:
PTDR !!! Voilà ce que j' appelle l' esprit 51thMassilia !! :P :lol: B)
Tout le monde n'étant pas à l'aise pour la prononciation en anglais (moi y compris ), je vois mal des communications toutes en anglais à la 51th.

On va quand même pas succomber à l'impérialisme et se McDonaldiser à la 51th non? <_< "Le Ricain, c'est tabou, on en viendra tous à bout" (Pfffff kes keu j'ai envie d'un clope, moi !!! )
Actuellement, lorsque les Dick, Scuby, Karandras, Moos, etc.. énoncent leur phraséo, il n'y a pas unicité, c'est le moins que l'on puisse dire
Ouais, le problème est aussi qu'on a chacun notre phraséo propre à nos patrouilles FFW/FAF respectives.... pas évident de change pour un Week-End....
j'en ai rien à foutre
Tssssssss Quel langage !! Shocking !!
Il vous a fallu 1 an 1/2 pour arriver à brancher les petits boitîers
Alors ça, c'est bas comme réflexion ! Je me sans à peine visé :angry: :P

Donc, je continue (qui a dit tétu), en visualisant la liste principale, vous pourriez dire, mais c'est quoi ce bordel
J'ai dit bien pire que ça Hotstick, crois moi ! :lol: :lol: :lol: :P
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Polux
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#15

Message par Polux »

Salut les codeurs

Et ben ça pour du post c'est du post :huh: :huh: :huh:

Avoir un language pendant nos vols c'est du tout bon. Mais je pense que celà va prendre un certain temps...VA falloir réviser :lol:

Joli travail Hotstick ;)

Ma petite contribution :lol:

Pour un pilote qui se crash au décollage il faudra dire
- Le N° xx vient de faire une "RAIDERONE" :lol: :lol:

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hellflyer
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#16

Message par hellflyer »

Originally posted by Polux@Mar 9 2004, 10:39 AM
Pour un pilote qui se crash au décollage il faudra dire
- Le N° xx vient de faire une "RAIDERONE" :lol: :lol:

XPDR :lol: :lol: :lol: Voilà on commence vraiment a trouver et à ressentir ce que doit etre la phraseologie 51TH et comme je suis pas un rancunier on pourrais aussi dire d'un gars qui fait une belle manoeuvre de Break suivi d'une fuite vers le bas en tournant sur lui meme et le tout à basse altitude qu'il fait une "Hellflyer one" ;) :lol: :lol: :lol:
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FireFox13
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#17

Message par FireFox13 »

Euuuh, les gars, j'y met ma contribution : "Fox Down" sera la symbologie d'un FK bien tasse a la mode, ben.. de Fox !!! :lol: :lol: :lol: :lol:

@++ les futures stars d'enigma
Moi, j’étais sur qu’ils reviendraient crevés ; ils sont vivants, un succès. Mieux, une surprise... LA 51TH MASSILIA
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frenchy7th
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#18

Message par frenchy7th »

S@lut les garçons B)

Moi, moi, moi... je contribue :P
Pour une nav qui mène à nulle part, je propose : une "frenchy away" :D
Pour une nav qui mène à nulle part et qui se perd au retour : un "frenchy out" ou un "totally west frenchy" :lol:
Ah la phraséo de la 51th... :) qq1 a pensé a demandé ses suggestions (...) à Polo ? :ph34r:

@ + les locuteurs
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Dick
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#19

Message par Dick »

Originally posted by FireFox13@Mar 9 2004, 06:43 PM
Euuuh, les gars, j'y met ma contribution : "Fox Down" sera la symbologie d'un FK bien tasse a la mode, ben.. de Fox !!! :lol: :lol: :lol: :lol:
Et ben j'en profite pour dire que FIREFOX nous a gratifié d'un superbe "FOX DOWN" lors de sa dernière venu à Lançon de Provence !!! :lol: :lol: :lol:
Sa victime n'était autre que notre hôte SEG qui, il faut bien l'avouer, ne connaissait pas "la bête". Il s'est bien méfié à un moment, quand à la question "qui vole avec qui ?", nous avons crié comme d'un seul homme avec POLO : "FOX vole avec TOI !!!!!"
Il s'est bien dit qu'il y avait anguille sous roche ....... mais n'a jamais pensé prendre un missile ami entre les 2 yeux !!!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Il est comme ça le FOX !!! :P :P
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Dick
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#20

Message par Dick »

Originally posted by hellflyer@Mar 9 2004, 03:16 PM
........ comme je suis pas un rancunier on pourrais aussi dire d'un gars qui fait une belle manoeuvre de Break suivi d'une fuite vers le bas en tournant sur lui meme et le tout à basse altitude qu'il fait une "Hellflyer one" ;) :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: Salut ma poule :lol: :lol: tu te souviens de moi :lol: :lol:

Je te rassure tout de même, pour le prochain LAN : l'avantage du P38, c'est que je peux le reconnaitre de loin !!! :lol: :lol: :lol: :lol:
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Moos_tachu
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#21

Message par Moos_tachu »

Tu m'as l'air bien sûr de toi jeune padawan :lol: De plus, je signale à ceux qui jugeraient inutile de surveiller leurs ailiers que pendant la guerre, de nombreux pilotes américains ont allumé des Spitfire en les prenant pour des 109... (faut dire qu'ils ne sont jamais passé pour des pros de la reco les yankees... <_< )

Eh ben les gars, qu'est-ce que vous foutez serrés à 2 dans chaque P38 ??? :blink: Non non non, je veux des volontaires pour voler en Spit ! :lol: A la 51th on n'a quand même pas la gachette aussi facile que les cowboys d'outre-atlantique !?? <_< Quoiqu'on s'en approche quand même un peu... :rolleyes:

a+ les pigeons d'argile ;)

Moos :D
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hellflyer
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#22

Message par hellflyer »

Originally posted by Dick@Mar 13 2004, 01:18 AM
Je te rassure tout de même, pour le prochain LAN : l'avantage du P38, c'est que je peux le reconnaitre de loin !!! :lol: :lol: :lol: :lol:
si çà ne derange pas on fera un petit test avant decollage :P Moos tu peux imprimer des silhouettes STP :lol: :lol: :lol: on sera sure comme çà ;) :lol: :lol: :lol:
Regle C6 N° 24"pas de citations, sauf si l'auteur est mort"
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#23

Message par frenchy7th »

Originally posted by Moos_tachu@Mar 13 2004, 04:39 AM
Eh ben les gars, qu'est-ce que vous foutez serrés à 2 dans chaque P38 ??? :blink:
Ah ? l'est pas biplace le P38 ?

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#24

Message par Moos_tachu »

Y'a bien eu une version de bombardement en palier qui l'était (nez transparent, avec viseur de bombardement), mais c'était plutôt anecdotique et très inconfortable...

Pour les silhouettes j'ai ce qu'il vous faut : un PDF avec à peu près tous les avions de la WW2. C'est trop gros pour le poster, je le mettrai sur Flightboard vendredi matin...

a+ les strabiques ;)

Moos :)
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frenchy7th
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#25

Message par frenchy7th »

... et une version chasseur de nuit aussi ;)
Pour ce qui est du confort :D :lol: :D T'es impayable Moos :D :lol: :D

@ + les essayeurs de chez Martin Backer :P
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