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Comparatif munitions

Publié : sam. déc. 08, 2007 2:49 pm
par UF_Josse
Quelqu'un a t'il de bonnes sources fiables sur les munitions air/air , (particulièrement les calibres inférieurs à 20 mm) ?

Juste pour vérifier deux ou trois trucs.........

Merci de ne mettre que des sources fiables ;)

On sait depuis longtemps qu'il y a disons.... un poil de partialité dans le jeu, c'est pas nouveau et en fait, on s'en fout, on fait avec, mais.... peut etre que certaines données étaient erronées et pourraient être rectifiées......

Publié : sam. déc. 08, 2007 2:53 pm
par phoenix
Tu devrais voir avec Butch, il doit avoir pas mal d'info qui te seraient utiles.

Publié : sam. déc. 08, 2007 2:54 pm
par UF_Josse
Clair, mais le Butchinou, ces derniers temps..... :sweatdrop on le voit plus des masses :huh:

Publié : sam. déc. 08, 2007 2:59 pm
par FENCER
Va voir là à tout hasard:
http://www.histavia21.net/amaviapag/Lw-Ammos.htm
J'espère que tu y trouveras ce que tu cherches :yes:

Publié : sam. déc. 08, 2007 3:05 pm
par Tubs
Va voir là, en espérant que c'est suffisant

http://users.skynet.be/Emmanuel.Gustin/ ... un-in.html

Publié : sam. déc. 08, 2007 3:09 pm
par Farmer
Regarde ici et ! :detective

Tout est dit.

Ce site est, d'une manière générale, une véritable mine d'informations.

@+Farmer

Publié : sam. déc. 08, 2007 3:23 pm
par UF_Josse
Merci les gars, m'en va étudier tout ça ;)

Publié : sam. déc. 08, 2007 3:46 pm
par UF_Josse
Déjà, ce qu'il en ressort, c'est que la hiérarchie semble à peu près respectée....... mais peut être avec une gamme d'effets un peu trop large ? vais refaire un ou deux tests :detective

Publié : sam. déc. 08, 2007 4:44 pm
par UF_Josse
Bon, d'après me docs et les sites fournis, il semblerait que le Mg151/15 avait des munitions explosives..... 1/5 à priori, en fait, la traçante...

Dans le jeu, tous les paramètres concernant la vitesse, le poids de la munition etc sont totalement conformes à ce que je trouve par ailleurs, rien à redire là dessus....

Le seul paramètre qui est à 0.0 est le paramètre "power".....

Il semble bien qu'Oleg n'ai pas modélisé les obus explosifs pour cette arme..... si toutefois, quelqu'un peut me confirmer que le 151/15 en tirait bien..... (mais il semble que tous les sites et docs en parlent et l'affirment.....).

2eme question....... pensez vous que ce soit une bonne chose de remédier ? est ce sain pour le jeu ?

SInon, il est possible de le modéliser de manière correcte, ou du moins très approchante en se référant au pouvoir explosif des autres obus comme le MGFF ou le MG151, mais en le ramenant à la charge embarquée par la munition.......

Publié : sam. déc. 08, 2007 4:58 pm
par SG2_Wasy
Please don't touch things which may change firepower and armor balance...

Publié : sam. déc. 08, 2007 5:15 pm
par fight69
Ce que je sais, c'est que je ne mettrais jamais sur mon pc un mod qui touche soit aux modèles de vol, soit aux modèles de dommage ou à l'efficacité des munitions...

Publié : sam. déc. 08, 2007 5:22 pm
par LAL_R-One
Moi ca ne me dérange pas, vu le cadre de jeu que je pratique.
Et si OLEG a oublié une balle explosive dans la chaîne de mitrailleuse, je suis prêt à rectifier le tir (c'est le cas de le dire !!!!).

Je suis en train de mettre en place un MOD qui permet de détruire des objets numérotés ... de straffer des navires avec efficacité ... Ca ne touche pas à l'efficacité des munitions, mais le résulsat est le même.

Tes modifs m'interressent Josse.

Publié : sam. déc. 08, 2007 5:28 pm
par Merlin (FZG_Immel)
vivement la 4.09 .. que ceux qui ont des modes de jeu safe comme R-one puissent faire toutes les modifs qui les interessent et ceux qui volent sur HL dans des campagnes onlines puissent se sentir à nouveau "protégé" !

Publié : sam. déc. 08, 2007 6:16 pm
par UF_Josse
@Wasy .....Why not modify things that are clearly wrong ? and biased ? because they are for the blue side?

Il ne s'agit effectivement que de rectifier une erreur manifeste qui avantageait un camp..... bref, on en favorise pas un. loin de là ça ne fait pas du F2 un tueur :innocent: ....... de plus, c'est pas des obus de 75...... là, on a un obus sur 5 qui a 65% de la puissance du 20 mm......

C'est juste la modification qu'Oleg avait refusée, "pas de temps"......... rappelez vous le temps qu'il a fallu pour que les bleus puissent enfin avoir des obus qui explosent...(alors que les 12,7 russes le faisaient sans problème"..... de toutes façons, ce mod ne sera pas public (aucun ne le sera plus d'ailleurs), alors..... pas de peur à avoir.......

Je veux juste ramener certaines choses à leur juste valeur, rien de plus..... maintenant, ceux qui utilisent le 109 F2 comprendront surement :hum:

Marrant, quand il s'agit de piloter des avions en 6dof qui permet largement de tricher (pour les versions avec des angles de vision farfelues), ça pose pas de soucis, mais quand il s'agit de rétablir une vérité historique, rien de plus.... ça fait peur.... j'avoue que je comprends de moins en moins.....

Publié : sam. déc. 08, 2007 6:41 pm
par icemaker
Pourquoi tu te braques josse?
On a le droit sans pour autant dire que ce que tu fais est nul de dire que on est pas chaud a l'idée de voir des modifs de l'armement...
Je vole autant bleu que rouge voire plus bleu, et je suis aussi un peu frileux à l'idée de voir des modifs des armes.
Maintenant si tu as regardé pour TOUS les armements et pas que les bleus je suis étonné de voir que juste 1 arme soit mal modélisée ou incorrectement.
Bref on aprécie tous ton travail mais on a pas tous envie de l'utiliser, ne le prends pas mal si on te dit ne pas vouloir utiliser un de tes mods, surtout que en ce moment tu est très prolifique!

Publié : sam. déc. 08, 2007 6:53 pm
par UF-hallacar
moi ca me fait marrer
un temps il y avait des post à ne plus finir sur les armements
ouiap les 12.7 par ci ouaip les 30mm par là
là il s'agit d'éventuellement de corriger une erreur
d'ailleurs Josse demande des infos avant de le faire contrairement à certains qui doivent pas se priver de le faire et d'en user sur HL

Publié : sam. déc. 08, 2007 7:01 pm
par UF_Josse
Un peu la même chose.....

Rappelez vous tous les posts sur le "scandale" des minen geschoss absents, des MG151 asmathiques etc.... à l'époque tout le monde en demandait pour être "historique" etc en poussant des grands cris d'orfraie....

Là, on ne fait que corriger une erreur qu'oleg n'a jamais voulu corriger...... on ne modifie aucun équilibre....... et tout à coup, on veut plus d'historique.... donc, je me demande quoi faire....... :huh:

A ce compte là, celui qui aura le mod météo n'aura pas le même temps que celui qui ne l'a pas sur une mission....... il y a donc aussi un souci d'égalité...... un aura des nuages et pas l'autre..... faut pas non plus mettre de mod météo...... etc.... c'est pareil pour quasiment tous les mods....... je ne comprends plus, un problème de cohérence...... donc, on conserve les erreurs ....

Pour l'instant, j'ai attaqué le 151/15 avec de la doc, et en mettant une échelle de valeur par rapport aux autres armes...... je verrai si il y a d'autres armes qui nécessitent d'être retravaillées.... par exemple je cherche toujours des preuves pour les 12,7 italiennes explosives la charge etc..... si j'ai la doc, je modifierai en conséquence, mais elles resteront dans tous les cas inférieures aux 12,7 russes qui étaient exceptionnelles à ce niveau là..... donc, où est l'avantage supposé pour les bleus ? c'est là que je comprends vraiment plus.

Publié : sam. déc. 08, 2007 7:12 pm
par icemaker
Mais arrete josse, personne ne t'accuse d'avantager les bleus!
La seule modif que tu aies envisagée pour le moment c'est une arme allemande donc la seule réaction que tu peux obtenir c'est en rapport avec cette arme.
Je te rejoins sur le faite que tout le monde a réclamé cette modif et c'est bien que tu l'aies fait, maintenant ma remarque c'est comme pour le pack sons a l'époque de sa sortie, si les gars voient que c'est midifiable ils vont se jetter dessus! maintenant de toute façon je pense que c'est un peu tard pour pleurer.
Une chose est sure c'est que je pense que tu feras un mod réaliste et pas avantageux pour quelque camp que ce soit, je voulais juste savoir si tu avais regardé d'autres armes que celles du 109.

Publié : sam. déc. 08, 2007 7:13 pm
par LAL_Rafale.1
Ca c'est malheureusement une discussion sans fin qui risque de commencer. Moi je suis pour que ce qui peut être CORRIGE, et je dis bien corrigé, exactement ce que veux faire josse, le soit. Après, il n'a pas dit qu'il en ferait profiter les autres, et libre à lui. A sa place, je ne ferais profiter que mon squad, car à chaque fois qu'une réalité historique documentée et quantifiée (et oui la balistique ça se mesure) est appronfondie, y a des frileux qui se plaignent en criant au sacndale et à la triche.
Par contre profiter d'un mod qui comporte plus de lacune qu'une correction d'une donnée, personnes ne s'en plaint.
Vraiment étonnant tous ces "pilotes" qui veulent plus de réalisme, mais qui le rejettent quand on leur apporte! Et parmis ceux-ci justement, combien utilisent justement des mods qui pénalisent justement ceux qui ne les utilisent pas sans bien évidemment le dire sur HL? Quelle hypocrisie.

Publié : sam. déc. 08, 2007 7:36 pm
par bandini
LAL_Rafale.1 a écrit :Ca c'est malheureusement une discussion sans fin qui risque de commencer. Moi je suis pour que ce qui peut être CORRIGE, et je dis bien corrigé, exactement ce que veux faire josse, le soit. Après, il n'a pas dit qu'il en ferait profiter les autres, et libre à lui. A sa place, je ne ferais profiter que mon squad, car à chaque fois qu'une réalité historique documentée et quantifiée (et oui la balistique ça se mesure) est appronfondie, y a des frileux qui se plaignent en criant au sacndale et à la triche.
Par contre profiter d'un mod qui comporte plus de lacune qu'une correction d'une donnée, personnes ne s'en plaint.
Vraiment étonnant tous ces "pilotes" qui veulent plus de réalisme, mais qui le rejettent quand on leur apporte! Et parmis ceux-ci justement, combien utilisent justement des mods qui pénalisent justement ceux qui ne les utilisent pas sans bien évidemment le dire sur HL? Quelle hypocrisie.
Le problème arrive quand on est pas d'accord sur les corrections à apporter...
Perso je m'en fous que ça avantage ci ou ça, c'est plus une réaction façe à un symptome. Ce n'est pas la mod de Josse le problème, c'est le fait qu'on va se retrouver avec plein de mod qui "corrigeront" le jeu avec plus ou moins de bonne fois.
Rien ne sert de coucher la poussière sous le tapis, mais on a quand meme le droit de regretter l'apparition de tels mods, pas pour le mod en soi, mais pour ce qu'il symbolise.

Publié : sam. déc. 08, 2007 7:44 pm
par fight69
bandini a écrit :on a quand meme le droit de regretter l'apparition de tels mods, pas pour le mod en soi, mais pour ce qu'il symbolise.
:yes:

Publié : sam. déc. 08, 2007 7:45 pm
par UF_Josse
bandini a écrit :pas pour le mod en soi, mais pour ce qu'il symbolise.
Là dessus, vi, c'est ce qui m'a beaucoup fait hésiter, mais.... je pense pas qu'on soit beaucoup , tout au moins au grand jour à avoir la possibilité de le faire.......

Moi, j'en parle, je me renseigne, d'autres le feront de toutes façons sans rien dire à personne.....faut pas non plus se voiler la face, c'est pas parce que je sors ce genre de mod que demain, tous les avions et armes vont être modifiés......... (voir ma vidéo avec le i16 modifié qui est en fait une exploration de la possibilité de modifier les armes).....

En fait, je ne crois absolument pas être un pionnier en quoi que ce soit ni montrer quelque voie que ce soit..... je vous rassure, les cheaters n'ont absolument pas besoin de moi pour leur donner des idées....., peut être seulement le premier à en parler , et c'était dan sle but de faire avancer les choses..... maintenant, il ne semble pas que ce soit une bonne idée pour un mod public, donc, je le garderai pour moi.... pas grave, mais au moins, je volerai avec un zinc que j'estime plus proche de sa réalité qu'il ne l'était ce matin, rien de plus.....

Publié : sam. déc. 08, 2007 7:49 pm
par sport02
je n' y connais pas grand chose en armement , mais si c' est une erreur ou bien un oubli evident du concepteur ( nobody is perfect ) je suis plutot pour des corrections , jusqu' a present lorsqu' on regarde les mods sortis , ils vont plutot vers une amelioration du soft dans le bon sens que l' inverse et qu' on aurait jamais eu par un patch officiel :

- son
- visibilité
- feux de navigation

et diversité plus grande :
- meteo
- turbulence
- carte/saison

et meme le 6dof apporte un plus au niveau realisme car on peut enfin bouger la tete de droite a gauche et il suffit de desactiver l' axe Y et Z ou de les limiter ( les pilotes etant sanglés ) pour que cela reste coherent .

Publié : sam. déc. 08, 2007 8:02 pm
par fight69
UF_Josse a écrit :Moi, j'en parle, je me renseigne, d'autres le feront de toutes façons sans rien dire à personne.....faut pas non plus se voiler la face, c'est pas parce que je sors ce genre de mod que demain, tous les avions et armes vont être modifiés......... (voir ma vidéo avec le i16 modifié qui est en fait une exploration de la possibilité de modifier les armes).....
Justement Josse, je suis loin de partager ton optimisme, surtout quand je vois les demandes farfelues et certains mods (le Typhoon par exemple) qu'on peut trouver sur AAA.
Maintenant, je sais parfaitement bien qu'en faisant ce mod tu cherches à améliorer le simu, mais j'ai peur que celà entrouvre une porte derrière laquelle on ne sait pas ce qu'on va trouver.

Voilà tout....

Publié : sam. déc. 08, 2007 8:06 pm
par BLR_Gino_fr
Je pense que la porte est deja largement ouverte.

A nous, pilote, de bien choisir son ou ses mods.

Personnellement je suis pour l'amelioration et la correction. Dans le cadre de la realité historique, bien sur.

Moi j'attends vos mods de pieds fermes