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Attention haute résolution (BF109 inside)

Publié : mer. avr. 05, 2006 3:55 pm
par UF_Zargos
A propos de skins en 4096, quelque temps après avoir fait la skin du G10 de Willy Rhul (JG300) j'avais commencé à faire un "art work" de cet avion justement dans une résolution très élevée. Le projet n'a pas beaucoup avancé depuis, mais puisqu'on parle de hautes résolutions et de BF109, c'est amusant de voir le niveau de détail que l'on pourrait incorporer dans une telle skin.
Quelquesq petits commentaires sur ce travail. Je suis parti d'un plan trouvé sur un site consaré au 109 - mon void en quelque sorte. C'était celui là (il y a aussi celui du dessous et des côtés) :

Image

Et comme pour toute bonne vieille skin qui se respecte j'ai refait les lignes de structure et les rivets. Là où on rigole c'est que compte tenu de la réloution on peut se permettre de dessiner une vraie tête de rivet de 4 à 6 pixels de diamètre, matérialisée par un cercle. C'est un peu long mais c'est beau ! Une fois ce travail terminé, il m'a suffit de faire les ombrages pour simuler les reliefs, un peu de camo et le tour est joué. Pour en finir l'idéal serait une légère toucche d'écaillage et de weathering. Par contre je vous dis pas le travail. Passer de 1024 en 4096 augmente de 16 fois la surface à traiter ! A ce rythme ça fait environ une skin tous les 3 mois ! Quand je pense que j'ai même pas fini les lignes et rivets du la vue de côté ! Je dois être maso !
:Jumpy:

Cliquez sur la miniature pour voir l'image en pleine résolution.

Publié : mer. avr. 05, 2006 3:59 pm
par Fuchs
ton boulot est vraiment Top!!

des que tu sauras fini, je l'utiliserais pour donner une finition maquette à un 109 RC au 1/6 ;)

Publié : mer. avr. 05, 2006 4:01 pm
par Yogi
Juste un truc à prévoir : que le zoom du jeu permette de s'approcher suffisamment prêt pour admirer ce genre de détail.

Sinon c'est pur bonheur et total respect, comme diz' lé jeunz !

Publié : mer. avr. 05, 2006 4:07 pm
par Gaston
Qu'une chose à dire : bô !!!


Non... pas le lavabo !!! :tongue:

Publié : mer. avr. 05, 2006 4:13 pm
par OBT~Vil_coyote
skin en 4096 ?? ça risque d'arriver ça ? BoB ?

Publié : mer. avr. 05, 2006 4:19 pm
par Knell
et tu voudrait pas faire des skin pour lockOn ... Je doit avoir un ou deux templates en 2048 mais je doit pouvoir te les faire en 4096 si tu y tient :)

Publié : mer. avr. 05, 2006 4:30 pm
par Phil Traere
superbe zargos

par contre j ai une petite question

le "do not walk on this surface" sur le volet du radiateur? :sweatdrop

Publié : mer. avr. 05, 2006 4:33 pm
par UF_Zargos
El_Knell a écrit :et tu voudrait pas faire des skin pour lockOn ... Je doit avoir un ou deux templates en 2048 mais je doit pouvoir te les faire en 4096 si tu y tient :)
C'est gentil, mais je ne tiens pas particulièrement à faire des skins en 4096 et encore moins pour lockOn, en tout cas pas dans l'immédiat. On était dans le domaine de la pure conjecture mon cher !
:innocent:

Phil Traere a écrit :superbe zargos

par contre j ai une petite question

le "do not walk on this surface" sur le volet du radiateur? :sweatdrop
C'est parce que quand j'ai écrit ça, je n'avais le texte en allemand et que comme je cause pas la langue de Goethe, j'ai du improviser ! Ca tombe bien que tu me le rappelles parce que j'avais totalement zapppé ce menu détail.
Ach sabotach !
:crying:

Publié : mer. avr. 05, 2006 6:56 pm
par 666def
UF_Zargos a écrit :Je suis parti d'un plan trouvé sur un site consaré au 109
héhé, je le connait ton site, il est très bien d'ailleurs

Publié : mer. avr. 05, 2006 7:06 pm
par Famtome
:Jumpy:
j'adore!!! alors?? alors??? c'est le bonheur cette résolution?? pas vrai?? :Jumpy:
bon photoshop met du temp à gerer... :crying: (moi c'est le cas mais je suis un grand consommateur de calques! :tongue: )

à quand les autres vues??? :detective

Publié : mer. avr. 05, 2006 7:15 pm
par Obelix
Nicht Betreten!!

P'tain, c'est beau!

Publié : mer. avr. 05, 2006 7:25 pm
par Flyingkiller
Impressionant le niveau de détail !
Vu ce que ça rend déjà maintenant, je n'ose pas imaginer les textures que l'on va voir après ce passage !

Si tu regardes bien quand même, t'as un rivet qui est mal ajusté sur l'extrados gauche :Jumpy:
Je sors, et encore bravooooooooooooo...

Publié : mer. avr. 05, 2006 10:01 pm
par gillouf1
La vache! o_O

Faut quoi comme taille d'écran qu'il faut pour l'avoir en entier?

Blague à part, c'est magnifique!!!!

@+

Publié : mer. avr. 05, 2006 11:50 pm
par 666def
un skin de cet ordre, ça influe sur les FPS?

Publié : jeu. avr. 06, 2006 12:12 am
par oli
Sans doute que oui.

On sent déjà la différence entre une mission avec des skins 512 et une avec des 1024.
Donc là, ça doit faire très mal.
M'enfin, comme dit Zargos, dans 15 ans on sera à la retraite et les matériels absorberont ça sans problème.

Publié : jeu. avr. 06, 2006 9:14 am
par Pierre Alfaro
En 4096 x 4096, mais toujours en 256 couleurs et au format .bmp, une skin "péserait" 16 Mégas contre un seul pour les skins actuelles et à peine 256 ko pour celles en 512 x 512 qu'utilisait initialement Il-2!
(Je me demande d'ailleurs si une mystérieuse loi mathématique extrêmement complexe ne se cache pas derrière ces chiffres?... :Jumpy: :detective ).

On parle de 2048 x 2048 pour le futur BoB??

En rappelant que les skins 512 x 512 font encore souvent parfaitement l'affaire, notamment pour les appareils pilotés par l'IA, surtout si on s'est donné la peine de les convertir avec l'utilitaire Bright, ce qui n'était pas monnaie courante à l'époque.

Mais qu'en contrepartie, la charge de travail pour le skinneur n'est pas forcément quatre fois plus importante quand on double la taille de la résolution, certaines tâches devenant même plus facile sur une texture plus grande :sorcerer:

Publié : jeu. avr. 06, 2006 10:48 am
par hoarmurath
Y'a eu une discussion y'a pas longtemps sur cette histoire de resolution, et je disais qu'avant d'avoir plus de resolution, moi ce que j'aimerais, c'est plus de couleurs. Surtout qu'augmenter le nombre de couleurs a beaucoup moins d'incidence sur la taille du fichier.

Des skins en 1024 avec 32k couleurs au lieu de 256, ce serait un vrai bonheur. Et un skin de ce type en bmp ne pese que 3mb, alors qu'un skin 2048 en 256 fait deja 4mb.

C'est sur que si on pouvait avoir le 2048 et la profondeur de couleurs, ce serait encore mieux. Mais est ce réaliste ?

Publié : jeu. avr. 06, 2006 10:49 am
par UF_Zargos
Un peu de maths vite fait. Une palette de 256 couleurs représente 2^8 combinaisons. (Pour les nuls en maths 2^8 = 2x2x2x2x2x2x2x2, on dit 2 puissance 8). Chaque couleur peut être codée par 8 bits soit un octect. En effet un bit peut prendre la valeur 0 ou la valeur 1, il a dont 2 états. Avec 1 bit on code 2 couleurs. Avec 2 bits on à 2x2=4 états possibles, avec 3, 2x2x2=2^3 états et ainsi de suite, jusqu'à 8 ... Comme le procédé bitmap affecte une couleur à chaque pixel le poids du fichier se calcule directement avec le nombre de pixels. Par exemple un fichier en 512 (2^9) contient 512x512 (2^18) pixels et pèse donc 2^18 octets. Or 1 ko = 1024 octets (2^10). Un petit calcul montre vite fait que la taille du fichier est de 2^8 ko = 256 ko.
Pour des fichiers plus gros on obtient :
1024 -> 1024 ko
2048 -> 4096 ko
4096 -> 16.384 ko soit 16 Mo
Si on augmente le nombre de couleurs la taille des fichiers augmente. Par exemple un palette RVB 16 millions de coulleurs, qui offre la possibilité de 256 graduations dans chaque teinte primaire, on obtient 2^24 couleurs, ce qui nécessite 3 octects au lieu d'un et par consquent triple la taille des fichiers.
Donc pour limiter la taille des fichiers il faut faire appel à des procédés de codages comme le JPEG ou d'autres qui grace à des alogrithmes sophistiqués n'ont plus besoin d'affecter une couleur à chaque pixels.
Facile non ? Pour ceux qui veulent je donne des cours de remise à niveau en maths à 75€ de l'heure.

Publié : jeu. avr. 06, 2006 10:51 am
par LAL_R-One
@ Hoarmurath : avec BRIGHT, tu arrives à conserver la profondeur des couleurs. En tout cas, l'oeil nu de fait pas la différence, enfin le mien !!!!
Mais si tu utilises la convertion directe de Photo Shop, par exemple, là c'est sur, on y perd...

Publié : jeu. avr. 06, 2006 10:54 am
par Claymore
[quote="FUCHS"]ton boulot est vraiment Top!!

des que tu sauras fini, je l'utiliserais pour donner une finition maquette à un 109 RC au 1/6 ]

Un 109 Rc ? :Jumpy: :Jumpy: :Jumpy:

je suis curieux de voir le tien, t'as des photos ?
c'est une réalisation perso ?

Publié : jeu. avr. 06, 2006 10:55 am
par hoarmurath
Ah oui, et comme la couleur peut se coder sur 24 bits, en gardant la resolution d'origine, on obtiens une augmentation de la taille du fichier de 24/8=3, soit 3 mb

Ce qui veut dire aussi qu'un meme skin en 2048 et code sur 24 bits peserait alors 4x3=12 mb, et la meme en 4096 16x3=48 mb

Publié : jeu. avr. 06, 2006 10:58 am
par hoarmurath
J'utilise pas bright, mais gimp, que je trouve meilleur que bright. Neanmoins, meme avec bright ou gimp, si ton skin presente une trop grande variete de couleurs, tu perd forcement en qualite.

Alors c'est sur que pour un skin que tu juges de l'exterieur, 256 couleurs ca le fait encore.

Mais quand tu skin un appareil pilotable et que tu regardes la skin de ton aile depuis le cockpit, la des fois tu pleures....

Publié : jeu. avr. 06, 2006 11:00 am
par Claymore
666def a écrit :héhé, je le connait ton site, il est très bien d'ailleurs
Et c'est lequel ? on peut en profiter ?

Moi j'ai ça: http://www.messerschmitt-bf109.de/index-1024.php

Publié : jeu. avr. 06, 2006 11:02 am
par LAL_R-One
hoarmurath a écrit : Mais quand tu skin un appareil pilotable et que tu regardes la skin de ton aile depuis le cockpit, la des fois tu pleures....
Il n'y a pas que le nombre de couleurs qui intervient quand tu regardes ta propres skin depuis ton cockpit.
Ca vient surtout de la pixelisation, d'autant plus que le jeu superpose encore une sorte de filtre qui a tendance, en zoom maxi, à créer une bouillie de pixel quelques soit la qualité du skin. C'est surtout ca, qui rend moche...

Publié : jeu. avr. 06, 2006 11:58 am
par 666def