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Les Moranes de EC 565 (cherche doc)

Publié : mer. déc. 14, 2005 1:47 pm
par Tchaika
Salut les amis,

Je cherche actuellement, dans le cadre de mon travail avec J.j. sur Madagascar, des renseignements sur les Moranes MS 406 de l'EC 565, basé à Ivato-Tananarive en avril 1942. Je n'ai pu trouvé qu'un seul profil fiable de l'appareil du Lt Laurant, le N°842 (L-871).

En fait je cherche des infos sur d'autres appareils du groupe, ou éventuellement, uniquement les N° de série et d'immatriculation. :detective

J'ai lu par ailleurs que l'escadrille était composée d'appareil provenant du GC I/9 et du GC I/10, venus d'AFN.
Donc, si je prends des appareils de ces deux unités, et que je les habille avec les couleurs de l'EC 565, tout en gardant les N° d'immatriculation et de série, est ce que c'est plausible historiquement...? Dans le cas bien-sûr, ou je n'aurait pu trouver aucune info sur l'EC 565.

L'appareil du Lt Laurant, contraint à un attérissage forcé le 7 mai 1942, après avoir été attaqué par trois Martlet du No 881 Sqn lors de l'attaque de l'île par les forces du Commonwealth

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Merci d'avance pour votre aide :cool:

Publié : mer. déc. 14, 2005 5:47 pm
par ex:Kaos
Tu peux donner la doc que tu as déja consulté?
je suppose qu'il y a déja le n° d'aérojournal consacré au sujet?
Au fait, sur le premier screen, je crois que tu as perdu quelque chose.

Publié : mer. déc. 14, 2005 6:13 pm
par UF-hallacar
on fait un petit sondage sur le MS406
OK :exit: :innocent:

Publié : jeu. déc. 15, 2005 12:17 am
par Tubs
Les photos de MS de Madagascar sont rares. Je te scannerai celles du 842.
Sur la photo le montrant sur le gésier, la bande blanche est nettement plus fine. Mais il est possible que celle ci ait changé dans le temps car le profil présent dans le bouquin de Lela Presse le donne en 1941 avec une bande blanche plus courte et plus épaisse...

Sinon, ont été identifiés, les MS.406 :

137, 206, 207, 208, 416, 503, 507, 706, 746, 782, 815, 842, 943(?), 993 et 995

Je regarderai si j'ai autre chose.

Publié : jeu. déc. 15, 2005 11:33 am
par Tchaika
Merci pour votre aide les gars

Tubs, merci pour les numéros de série :cool: le plus difficile étant maintenant de trouver les numéros d'immatriculation de l'intrados :sweatdrop
Pour la bande blanche, effectivement, la mienne est trop large, elle devrait être un poil plus petite

En fait, J.j. m'a fournit un scan du profil droit de l'appareil de Laurant paru dans le Fana de l'Aviation titré "Seul contre tous. Combats Franco-Anglais à Madagascar"
J'ai trouvé un profil gauche du même appareil dans le N°8 d'Avions & Pilotes, le tome 2 consacré à l'aviation française (39-42) paru chez Histoire & Collections.

Enfin, je viens de retrouver le profil du N°828 (matricule L857) paru dans le HS N°1 de Wing Masters sur L'Armée de L'Air 1939-1942 (Chasse et reconnaissance). Tubs, il est pas dans ta liste :huh: Vrai version au création d'auteur... :unsure:

@ Kaos, sur le premier screen, je viens de perdre le numéro d'Aéro Journal consacré au sujet... :biggrin: :hum:

Sinon, petit dilemme, les bras d'ailerons et le mat d'antenne sont une seule et même piece, donc si les bras sont jaunes, le mat d'antenne aussi, et si le mat est gris-bleu, les bras d'ailerons aussi.... :sad: A votre avis, qu'elle est la meilleur combinaison, je veux dire, la moins visible pour le bug.... :unsure:

Merci encore pour votre aide sur ces sujets un peu particuliers.

Publié : jeu. déc. 15, 2005 1:14 pm
par Tubs
Le 828 n'est pas dans la liste. Tout ce que j'ai sur lui dans le livre sur le Morane et son additif, est qu'il fut à la 2 ème escadrille du GC I/9 codé "23" en avril 1940. Maintenant, si Wing Master a une preuve photographique ou autre... J'ai bien une photo du 828, codé 23, sans bande avec l'insigne du Fennec, mais elle date probablement de 1940

Il est précisé que les 434 et 436 sont parfois mentionnés dans cet effectif, mais par erreur. Sinon, auraient été présents d'autres Morane parmi les numéro 415, 506, 509, 513 ou 517, sans qu'il soit toutefois possible de déterminer lesquels avec exactitude. En tout 17 MS.406 ont été livrés à Madagascar.

Si par numéro d'immatriculation tu parles des matricules, les voici.

137 : N457
206 : N567
207 : N568
208 : N569
416 : N834
503 : N921
507 : N925
706 : L735
746 : L775
782 : L811
815 : L844
842 : L871
943 : L971?
993 : L583, abattu le 7 mai 1942, capitaine Leonetti blessé
995 : L585, abattu le 7 mai 1942, capitaine Jean Assolant tué

Publié : jeu. déc. 15, 2005 2:55 pm
par Tubs
Du nouveau au sujet du n° 828. Celui ci a été endommagé au décollage le 20 mai 1940 lors du transfert du GC I/9 de Tunis el Aouina à Marignane. L'avion reste en Tunisie où il sera stocké après l'armistice. Il sera ensuite détruit lors de l'occupation de la base par les allemands en novembre 1942.
Info tirée du numéro 36 d'Aéro Journal.

D'ailleurs, on y trouve les profils des 815, 706 et 416. Peut être les veux tu pour le schéma de peinture? Pour info, les 2 premiers furent sans doute les derniers Morane en état de vol à l'EC 565.

Publié : ven. déc. 16, 2005 12:36 pm
par Tchaika
Super! Un grand merci pour les infos Tubs :detective

Je vais pouvoir travailler :sweatdrop

Je veux bien les profiles d'Aéro Journal, j'ai pas ce numéro :sad: , donc si tu peux m'envoyer ça ou le poster ici, merci beaucoup pour ton aide.

C'est quand même étrange que la rédac de Wing Master ait choisie de représenter le seul Morane qui ne soit jamais arrivé à Madagascar...!?! Sachant que des infos sont dispos sur le sujet, la preuve, et que l'on fait un peu le même travail d'investigation..

Enfin, cela n'enlève rien à la qualité permanente de leurs parutions :yes:

Publié : ven. déc. 16, 2005 3:50 pm
par ex:Kaos
j'aime bien wngmaster, mais pour les profils, c'est bof.
ça donne de bonne idées, certes, mais si on cherche l'exactitude, faut creuser ailleurs.

Publié : ven. déc. 16, 2005 4:36 pm
par butch2k
Y a rien sur lui dans le "Dust Clouds in the Middle East" ?

Publié : ven. déc. 16, 2005 5:39 pm
par ex:Kaos
2 photos du 842 à l'état d'épave.
Une d'ensemble de pauvre qualité, et l'autre en close up de la dérive.
Et pour ce qui est des infos, ça devrait concorder avec l'article d'AJ (Pas lui, l'autre), vu qu'ils font assez souvent références aux bouquins de Grub, du moins ceux de Mr Shores.

Publié : ven. déc. 16, 2005 5:45 pm
par Tchaika
Salut les amis

Bon je continue le boulot, avec les différentes infos glanées à droite et à gauche, merci à tous pour le coup de main :cowboy:

@ Kaos, d'accord avec toi sur les profils de Wing Masters, certains sont plutôt fantaisistes....

Donc, comme j'en avais un sous la main, voila ce que donne le schéma du fameux profil du N°828 publié dans Wing Masters Hors Série N°1.

Comme le N°828 n'a jamais quitté la Tunisie, il n'avait donc pu porter les couleurs de l'EC 565 :hum: Mais pour conserver le schéma, sur lequel j'ai quand même un sérieux doute... (C'est le côté bicolor qui me chagrine... :huh: ), je lui ai appliqué le numéro de série 206 et donc le matricule N567.
Bon, tout ça reste hypothétique, mais il nous faut quand même qqs Moranes pour cette campagne... Donc, question à nos spécialistes. Est ce que cette version est plausible..?
Par ailleurs, l'ami Parabellum m'a dit que la casserole d'hélice était jaune et non rouge comme sur la plupart des profils... o_O Donc rouge ou jaune c'te casserole..?
Sinon, quelques modifications mineures sur les marquages constructeur, et une question sur les bandes de Vichy... Est ce qu'elles vous semblent correctes..?
Je m'y perd un peu avec les différentes application du fameux marquage.

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:exit:

Publié : ven. déc. 16, 2005 5:51 pm
par ex:Kaos
Euh...
Moi pas qualifié pour les avions Français (pas plus que pour autre choses d'ailleurs....)
mais je dois avoir un peu de doc qui traine.

Publié : ven. déc. 16, 2005 6:08 pm
par Tubs
Ce sont les mêmes photo du 842 dans la mono du MS 406.

Sinon, je ne me souviens pas d'un article d'AJ sur Madagascar.

Tchaika, je suis entrain de te scanner ce que j'ai.

Pour la casserole, on trouve les deux, des rouges et des jaunes. Pour les marquages, en théorie bandes de 20 à 25 cm de large, mais pour la pratique... Tu te feras une idée avec les photos et profils que je vais t'envoyer.

Publié : ven. déc. 16, 2005 6:19 pm
par Tchaika
Merci les gars :cool:

Toutes les infos sont bonnes à prendre :detective

Publié : ven. déc. 16, 2005 6:23 pm
par ex:Kaos
Sinon, je ne me souviens pas encore d'un article d'AJ sur Madagascar.


j'ai dis ça, moi?
:hum:
:Jumpy:

Non, c'est un n° du fana, le 417 (Oui, je sais c'est mal, mais je vous jure, je n'en ai que quelques n°...)

Pas une photo de MS-406, juste un profil couleur du ...842.

Publié : ven. déc. 16, 2005 6:25 pm
par Tchaika
Sinon, je viens de trouver un profil dans Les Ailes de Gloire sur le MS 406, paru chez Along.

Il sagit du N°374 (numéro qui semble supposé par les auteurs, ainsi que le matricule: N792) l'appareil porte la maxime "L'ami la vapeur" sur le côté gauche de l'appareil, sous le cockpit, il semble que se soit le 26 ayant probablement appartenu au GC I/9.

Publié : ven. déc. 16, 2005 6:28 pm
par Tubs
;)

A mon avis l'auteur du profil ne s'est basé que sur la photo présentant la dérive du 842...

Publié : ven. déc. 16, 2005 6:36 pm
par Tubs
Je t'ai scanné une photo de l'Ami la vapeur. Le numéro de série est malheureusement non visible, seul le code 26 apparait.

Le 374, s'il n'apparait pas dans la liste donné dans le chapitre, est donné dans le listing des appareils publié en annexe, comme affecté à l'EC 565 et détruit à Madagascar. C'est donc plausible.

Publié : ven. déc. 16, 2005 6:37 pm
par Tchaika
Tu veux dire que ce N° 374 serait en fait le N° 842...... :huh: :sweatdrop M...rde on aurait finalement qu'un seul appareil 100% historique..... :crying:

J'attend avec une grand hâte tes profils, enfin du serieux à se metre sous la dent.. parcequ'avec toute ces versions du 842, je commence à m'y perdre...

Publié : ven. déc. 16, 2005 6:38 pm
par Tchaika
Oups!!!! Je viens de lire ta réponse, me voila rassuré, on a au moins deux appareils :sweatdrop

Publié : ven. déc. 16, 2005 6:45 pm
par Tubs
Oui, je répondais à Kaos ;)

Publié : ven. déc. 16, 2005 7:06 pm
par Tubs
Voilà, c'est envoyé

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Photo SHAA

Publié : ven. déc. 16, 2005 7:11 pm
par Tchaika
Recut!

Merci Tubs :cowboy:

Au boulot :sweatdrop