Bon, après tests... le MK101 perce sans souci du BT-7 ou du valentine mais ne veut rien savoir pour les shermann ou T34... (même avec de l'angle et en tapant sur la tourelle ou le moteur) ce qui me parait un poil juste...
Dans la réalité, quel était l'effet réel de ce canon sur ce type de char ?
MK101 et chars.......
#2
Je suppose que tu vas tout centraliser la rectification des munitions sur un MOD unique .... personnellement ça m'arrangerait ! 
L'escadrille a besoin de plusieurs volontaires pour compléter son effectif : NOTRE SITE. NOTRE FORUM.
Nos Screenshots tirés de nos vols de campagnes : ICI.
Trucs & Astuces de l'éditeur de missions: ICI.
Nos Screenshots tirés de nos vols de campagnes : ICI.
Trucs & Astuces de l'éditeur de missions: ICI.
#3
Tous mes travaux vi, après, je me demande si il est opportun d'en faire un mod public.... pas sûr 
A grenouille vaillante, rien d'impossible.
#4
Quelques tables disponibles :
http://en.wikipedia.org/wiki/User:Idsnowdog
Ici, ils ont l'air de dire que le Mk101 était efficace en air to ground contre des engins faiblement blindés :
http://boards.historychannel.com/thread ... eadID=5424
The Germans initially developed the MK101 for air-to-air use, the intention being to attack bombers from a safe distance. But its weight and low rate of fire seem to have excluded this use; instead it was used by ground attack aircraft. It was useful against (lightly) armoured ground targets.
http://en.wikipedia.org/wiki/User:Idsnowdog
Ici, ils ont l'air de dire que le Mk101 était efficace en air to ground contre des engins faiblement blindés :
http://boards.historychannel.com/thread ... eadID=5424
The Germans initially developed the MK101 for air-to-air use, the intention being to attack bombers from a safe distance. But its weight and low rate of fire seem to have excluded this use; instead it was used by ground attack aircraft. It was useful against (lightly) armoured ground targets.
Antec Nine Hundred II - Asus P6X58D-E / Intel X58 - Intel Core I7 950 3 GHz - 6 Go DDR3 1600 MHz Corsair - Windows Seven Professional 64 bits - NVidia Geforce 480 GTX 1,5 Go
#5
Pour moi, ce n'est pas complètement idiot : 30 mm, c'est quand même léger pour percer un char moyen même hors frontal (souvenirs de squad leader).
ps : vérifie toi aussi ton Premier Ministre
ps : vérifie toi aussi ton Premier Ministre
"Tu as peur, Boyington, tu refuses le combat" (Tomio Arachi).
#6
Données sur le Hs129, prises ici (aller aux 4/5 du post. Avant, c'est sur les shermann) : http://www.freerepublic.com/focus/f-vet ... 4230/posts
Type: Close Support and ground attack aircraft
Origin: Henschel Flugwerke AG
Crew: One
Models: A & B
First Flight
Hs 129V-1: Early 1939
Hs 129B: October 1941
Service Delivery:
Hs 129A-0: Early 1941
Hs 129B: Late 1942
Final Delivery: N/A
Number Produced: 841 B-Series (879 total)
--------------------------------------------------------------------------------
Engine:
Hs 129S Series:
Model: Argus As 410A-1
Type: Ari-Cooled inverted V12
Number: Two Horsepower: 495 hp
Hs 129B Series:
Model: Gnome-Rhône 14M 04/05
Type: 14-Cylinder two-row radials
Number: Two Horsepower: 690 hp
--------------------------------------------------------------------------------
Dimensions:
Wing span: 46 ft. 7 in.(14.2m)
Length: 31 ft. 11¾ in. (9.75m)
Height: 10 ft. 8 in. (3.25m)
Wing Surface Area: 312.16 Sq. Ft. (29.00²)
Weights: Hs 129B-1, Typical
Empty: 8,940 lb. (4060 kg)
Loaded: 11,265 lb. (5110 kg)
Performance: Hs 129B-1, Typical
Maximum Speed: 253 mph (408 km/h)
Initial Climb: 1,390 ft/min (425 m/min)
Service Ceiling: 29,530 ft. (9000m)
Range: 547 miles (880km)
Armament:
Hs 129B-1/R1 & Hs 129B-1/R-4:
Two 7.92mm MG 17 Machine Guns in nose.
Two 20mm MG 151/20 cannon in nose.
Hs 129B-1/R2:
Two 7.92mm MG 17 Machine Guns in nose.
Two 20mm MG 151/20 cannon in nose.
One 30mm Mk 101 cannon mounted under fuselage.
Hs 129B-1/R3:
Two 7.92mm MG 17 Machine Guns in nose.
Two 20mm MG 151/20 cannon in nose.
Four 7.92mm MG 17 Machine Guns in ventral box.
Hs 129B-2 Series:
Two 13mm MG 131 Machine Guns in nose.
Two 20mm MG 151/20 cannon in nose.
Various weapons were fitted inclusding 37mm BK 3.7 and 75mm BK 7.5. An interesting weapon was a battery of six 75mm smoothbore recoiless rifles that fired downwards and to the rear. This system was fired by an automatic magnetic trigger that fired when the aircraft flew over metal objects. This system was reported to be quite successful.
Payload:
Hs 129B-1/R1:
Fuselage racks for two 110 lb. or 48 fragmentation bombs.
Hs 129B-1/R4:
Fuselage racks for up to 551 lb. of bombs.
Type: Close Support and ground attack aircraft
Origin: Henschel Flugwerke AG
Crew: One
Models: A & B
First Flight
Hs 129V-1: Early 1939
Hs 129B: October 1941
Service Delivery:
Hs 129A-0: Early 1941
Hs 129B: Late 1942
Final Delivery: N/A
Number Produced: 841 B-Series (879 total)
--------------------------------------------------------------------------------
Engine:
Hs 129S Series:
Model: Argus As 410A-1
Type: Ari-Cooled inverted V12
Number: Two Horsepower: 495 hp
Hs 129B Series:
Model: Gnome-Rhône 14M 04/05
Type: 14-Cylinder two-row radials
Number: Two Horsepower: 690 hp
--------------------------------------------------------------------------------
Dimensions:
Wing span: 46 ft. 7 in.(14.2m)
Length: 31 ft. 11¾ in. (9.75m)
Height: 10 ft. 8 in. (3.25m)
Wing Surface Area: 312.16 Sq. Ft. (29.00²)
Weights: Hs 129B-1, Typical
Empty: 8,940 lb. (4060 kg)
Loaded: 11,265 lb. (5110 kg)
Performance: Hs 129B-1, Typical
Maximum Speed: 253 mph (408 km/h)
Initial Climb: 1,390 ft/min (425 m/min)
Service Ceiling: 29,530 ft. (9000m)
Range: 547 miles (880km)
Armament:
Hs 129B-1/R1 & Hs 129B-1/R-4:
Two 7.92mm MG 17 Machine Guns in nose.
Two 20mm MG 151/20 cannon in nose.
Hs 129B-1/R2:
Two 7.92mm MG 17 Machine Guns in nose.
Two 20mm MG 151/20 cannon in nose.
One 30mm Mk 101 cannon mounted under fuselage.
Hs 129B-1/R3:
Two 7.92mm MG 17 Machine Guns in nose.
Two 20mm MG 151/20 cannon in nose.
Four 7.92mm MG 17 Machine Guns in ventral box.
Hs 129B-2 Series:
Two 13mm MG 131 Machine Guns in nose.
Two 20mm MG 151/20 cannon in nose.
Various weapons were fitted inclusding 37mm BK 3.7 and 75mm BK 7.5. An interesting weapon was a battery of six 75mm smoothbore recoiless rifles that fired downwards and to the rear. This system was fired by an automatic magnetic trigger that fired when the aircraft flew over metal objects. This system was reported to be quite successful.
Payload:
Hs 129B-1/R1:
Fuselage racks for two 110 lb. or 48 fragmentation bombs.
Hs 129B-1/R4:
Fuselage racks for up to 551 lb. of bombs.
Antec Nine Hundred II - Asus P6X58D-E / Intel X58 - Intel Core I7 950 3 GHz - 6 Go DDR3 1600 MHz Corsair - Windows Seven Professional 64 bits - NVidia Geforce 480 GTX 1,5 Go
#7
Disons que l'obus était réputé percer quelque chose comme 50 mm à 300 m avec un piqué d'une trentaine de degrés.... suis pas sûr que les capots et toits de tourelles aient été aussi épais.......
Là, en tirant à 100m max avec un angle, sur un capot, je pense que ça devait percer....
Là, en tirant à 100m max avec un angle, sur un capot, je pense que ça devait percer....
A grenouille vaillante, rien d'impossible.
#8
blindage du sherman selon wikipedia:
Coque:50 mm avant, 38 mm arrière, 38 mm flancs.
Tourelle:75 mm avant, 50 mm arrière, 50 mm flancs
ils ne disent pas pour les parties horizontales
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sherman_M4
Coque:50 mm avant, 38 mm arrière, 38 mm flancs.
Tourelle:75 mm avant, 50 mm arrière, 50 mm flancs
ils ne disent pas pour les parties horizontales
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sherman_M4
#10
Je pense que le 20mm high velocity pouvait percer jusque 50mm.
Les specs de blindage des sherman donnent des épaisseurs bien inférieures sur le dessus :
http://us4tharmordiv.tripod.com/m4specs.htm
Tiens Josse, voici un topic qui devrait pas mal te plaire et un lien vers des specs d'armement de la luftwaffe :
http://forums.ubi.com/groupee/forums/a/ ... 100203/p/3
http://mitglied.lycos.de/luftwaffe2/index.html
Les specs de blindage des sherman donnent des épaisseurs bien inférieures sur le dessus :
http://us4tharmordiv.tripod.com/m4specs.htm
Tiens Josse, voici un topic qui devrait pas mal te plaire et un lien vers des specs d'armement de la luftwaffe :
http://forums.ubi.com/groupee/forums/a/ ... 100203/p/3
http://mitglied.lycos.de/luftwaffe2/index.html
Antec Nine Hundred II - Asus P6X58D-E / Intel X58 - Intel Core I7 950 3 GHz - 6 Go DDR3 1600 MHz Corsair - Windows Seven Professional 64 bits - NVidia Geforce 480 GTX 1,5 Go
#11
Hummm, pou rle 20.... pas sûr, et c'est une capacité max, donc, je ne permettrai pas au 151, même AP de perforer un shermann, mais pour le MK101/103, ça semble dans ses cordes à condition d'avoir un minimum d'angle et plutôt près....., je pense..... pour le 20...... non, je pense que ce serait abuser 
Va falloir trouver le bon réglage pour obtenir un kill seulement dans certaines conditions........ de longues heures de tests en perspective 
Va falloir trouver le bon réglage pour obtenir un kill seulement dans certaines conditions........
de longues heures de tests en perspective A grenouille vaillante, rien d'impossible.
#12
Josse, m'a goiré d'un 0, renvoyé valeur par PM
"Tu as peur, Boyington, tu refuses le combat" (Tomio Arachi).
#13
Ok, merci en fait , ça confirme un peu ce que je pensais..... faut oublier le tablier et le bouclier de tourelle..... très juste pour les cotés de tourelle, mais apparemment faisable par le dessus avec un peu d'angle .......... ça corrobore les chiffres.
en fait , ça confirme un peu ce que je pensais..... faut oublier le tablier et le bouclier de tourelle..... très juste pour les cotés de tourelle, mais apparemment faisable par le dessus avec un peu d'angle .......... ça corrobore les chiffres.A grenouille vaillante, rien d'impossible.
#14
[quote="UF_Josse"]ç]
C'est pour ça que je me suis rendu compte qu'il y avait mamouth sous avion dans la première version
C'est pour ça que je me suis rendu compte qu'il y avait mamouth sous avion dans la première version
"Tu as peur, Boyington, tu refuses le combat" (Tomio Arachi).
#15
Merci Oli c'est pas un prob nouveau et déjà à l'époque, on était en plein fouttage de gue..... 
c'est pas un prob nouveau et déjà à l'époque, on était en plein fouttage de gue..... A grenouille vaillante, rien d'impossible.
#18
quelle est la cible ?butch2k a écrit :MK101
25mm@300m / 90° (AP)
32mm@300m / 90° (APHEI)
75-95mm@300m / 90° (APCR)
Nuance d'acier ?
"Tu as peur, Boyington, tu refuses le combat" (Tomio Arachi).
#19
Arrêtez moi si je me gourre, mais les teutons n'ont eu d'arme antichar efficace que le Bk3.7, puis les roquettes montée sous les FW190F et G ? (panzerkekchose). Les essais à base de Mk101 effectués sur les FW190 n'ont en tout cas pas eu de suite, quand au Hs129, s'il avait été vraiment utile il aurait été plus construit ?
L'avion, l'avion, l'avion, ça fait lever les yeux, etc...
#20
le 75-95mm de l'APCR c'est en fonction du brinell de l'acier, j'ai pas tous les détails en tête juste mes notes.
Le problème du MK101 c'est surtout son poid. De plus le projo de 30mm n'est rééllement efficace que dans sa version avec penetrateur Tungsten, or comme ce métal etait une rareté, les allemands sont vite passé à autre chose moins efficace, d'ou le necessiare passage à un calibre superieur.
Sur les 190 ce sont des Mk103, mais les vibrations étaient vraiment trop importantes pour permetre ce genre d'installation.
Le problème du MK101 c'est surtout son poid. De plus le projo de 30mm n'est rééllement efficace que dans sa version avec penetrateur Tungsten, or comme ce métal etait une rareté, les allemands sont vite passé à autre chose moins efficace, d'ou le necessiare passage à un calibre superieur.
Sur les 190 ce sont des Mk103, mais les vibrations étaient vraiment trop importantes pour permetre ce genre d'installation.
#21
Pour le 129, il y a d'autres paramètres à prendre en compte, les moteurs Français, l'obligation de l'escorter, l'arrivée du 190 justement, avec l'espoir d'une certaine standardisation.rollnloop a écrit :Arrêtez moi si je me gourre, mais les teutons n'ont eu d'arme antichar efficace que le Bk3.7, puis les roquettes montée sous les FW190F et G ? (panzerkekchose). Les essais à base de Mk101 effectués sur les FW190 n'ont en tout cas pas eu de suite, quand au Hs129, s'il avait été vraiment utile il aurait été plus construit ?
#22
Le mk101 (puis 103 ) a été l'arme principale du 129, en tous cas et il a fait du boulot tout à fait correct... un training spécial des pilotes a amené quelque chose comme 60% de coups au but.....
D'ailleurs, le 103 tirait la même munition en antichar que le 101 mais avait une meilleure vitesse et une trajectoire plus tendue....
D'ailleurs, le 103 tirait la même munition en antichar que le 101 mais avait une meilleure vitesse et une trajectoire plus tendue....
A grenouille vaillante, rien d'impossible.
#23
J'ai fait des tests avec plusieurs types de chars (BT-7, panther, valentine, shermann, T34....) et il est amusant de constater que même le Bk3.7 a un peu de mal avec certains....) faudra juste ajuster une donnée à mon avis, pour améliorer un tout petit poil (mais pas beaucoup le BK 3.7) et mettre le mk101 juste un peu en dessous du BK3.7 actuel et on devrait avoir des résultats cohérents...... le souci, c'est le coté blindage contre perforateur..... le type d'énergie modélisé a besoin d'être affiné au pouième pour rester cohérent... (avec les obus explosifs, tu augmentes la puissance de l'explosion et ça le fait, mais avec les obus sans explosifs, les paramètres sont plus délicats......) enfin, bon, on continue à y travailler.... et on met un truc en place
Faudra que je regard ele tecnics ini ou chief ini, me rappelle plus, me semble qu'il y a un tableau avec l'énergie nécessaire en fonction du blindage......
Faudra que je regard ele tecnics ini ou chief ini, me rappelle plus, me semble qu'il y a un tableau avec l'énergie nécessaire en fonction du blindage......
A grenouille vaillante, rien d'impossible.
#24
Le blindage du T-34/76 est de 45mm max, et celui de toit était plutôt fin (genre 10 ou 5mm), celui du moteur un poil plus épais.
Sur le T-34/85 le blindage frontale a été porté à 70mm.
Sur le T-34/85 le blindage frontale a été porté à 70mm.
#25
D'ailleurs à propos des canons de 30/37 mm, il y a comme une incohérence visuelle très choquante pour moi. Peut-être que JOSSE tu peux comprendre pourquoi le jeu réagit ainsi :
- En IL-2 3M, quand mes obus de 37 mm touche le sol, j'ai droit à une petite touche de fumée grise ...
- En Bf-109 équipé d'un canon de 30 dans le nez, quand mes obus touche le sol j'ai droit à un effet visuel identique à un canon de campagne de 105 mm !!!!
Ces effets sont liés aux type d'obus, ou juste prédéfini dans le jeu en fonction des canons ?
- En IL-2 3M, quand mes obus de 37 mm touche le sol, j'ai droit à une petite touche de fumée grise ...
- En Bf-109 équipé d'un canon de 30 dans le nez, quand mes obus touche le sol j'ai droit à un effet visuel identique à un canon de campagne de 105 mm !!!!
Ces effets sont liés aux type d'obus, ou juste prédéfini dans le jeu en fonction des canons ?
L'escadrille a besoin de plusieurs volontaires pour compléter son effectif : NOTRE SITE. NOTRE FORUM.
Nos Screenshots tirés de nos vols de campagnes : ICI.
Trucs & Astuces de l'éditeur de missions: ICI.
Nos Screenshots tirés de nos vols de campagnes : ICI.
Trucs & Astuces de l'éditeur de missions: ICI.