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WIP la ZG/52 a smolensk

Publié : ven. avr. 07, 2006 10:51 am
par spad 13
Bon je sais se que vous vous dite spad nous annonce des projet et on ne vois rien et pour la simples et bonne raison que :



Le projet mosquito en birmani : pas de carte birmani



Le projet France libre : attente d’une carte méditerrané et de quelque skinn



Bon voila se que sa donne en attendant voila une campagne en BF-110

A Smolensk tous d’abord je suis en liaison avec un anciens de la Luftwaffe, un mecano de la ZG/52

Qui ma permis avec de la photo et du document de reconstituer deux base de la Luftwaffe dans ce secteur, vous incarneriez hanz bergam un juif allemand qui en 1939 fuis en France et s’engage dans la légions est y passe deux ans, ensuite sous l’identité de Emile Ferhnman il s’engage dans Luftwaffe jusque a la fin de la guerre



Et bien voila

In petit screen et d’autre a venir

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tout l'aide que vous pourait me fournir serat la bien venus

Publié : ven. avr. 07, 2006 10:55 am
par Fuchs
super projet!!

Publié : ven. avr. 07, 2006 11:47 am
par Bushido
spad 13 a écrit :, vous incarneriez hanz bergam un juif allemand qui en 1939 fuis en France et s’engage dans la légions est y passe deux ans, ensuite sous l’identité de Emile Ferhnman il s’engage dans Luftwaffe jusque a la fin de la guerre

Tiens c'est ettonant, un juif allemand qui s'engage dans la luftwaffe.
Pour ma culture perso, l'histoire est connue ?
Quelles ont été ces motivations ?

Publié : ven. avr. 07, 2006 11:55 am
par spad 13
Bushido a écrit :Tiens c'est ettonant, un juif allemand qui s'engage dans la luftwaffe.
Pour ma culture perso, l'histoire est connue ?
Quelles ont été ces motivations ?

defendre sa nation apres stalingrad

se pilote est inventé, bien sur il se peux qu'il existe un paralelle a cette histoire

Publié : ven. avr. 07, 2006 11:59 am
par Rickenbacher
Ah ok, car vu ton premier post il semblait que c'était tiré d'une histoire réelle...

Publié : ven. avr. 07, 2006 12:03 pm
par Bushido
Oui autant pour moi je pensais qu'il s'agissait d'un pilote ayant réellement existé.

Et bien bon courage pour ton projet.

Publié : ven. avr. 07, 2006 5:05 pm
par spad 13
voici des screen de la base modélisé

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air de chargement des JU-52

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modeliser a partire de document dépoque

Publié : ven. avr. 07, 2006 5:12 pm
par Pierre Alfaro
Carrèment!

Publié : sam. avr. 08, 2006 9:13 am
par Tubs
Pour info, il n'y a plus de ZG 52 depuis fin juin 1940.

Publié : sam. avr. 08, 2006 11:16 am
par spad 13
bein sur que si
a smolensk en 1943 la II ZG/52 c'est illustre lord d'operation d'attaque sol
la I ZG/52 chasse de nuit est II ZG/52 sur le front russe elle ete rebatise en 1940 pas supprimé

Publié : sam. avr. 08, 2006 11:24 am
par Rickenbacher
Selon cette source, il semble bien que la ZG52 a cessé d'exister en Juin 40, elle est rebaptisée II/ZG2.

http://www.ww2.dk/air/zerstorer/zg52.htm

Publié : sam. avr. 08, 2006 11:28 am
par Pierre Alfaro
C'est dingue ce qu'on apprend des fois! Tu vois Tubs, toi et moi nous nous coucherons moins bête ce soir (pas ensemble, hein, je précise pour les mal pensants :innocent:)
C'est vrai que ça part bien ce scénario: un juif pas rancunier du tout qui s'engage dans la Luftwaffe pour défendre son Vaterland (pas rancunier du tout le mec!) et qui plus est dans la ZG 52 reformée à l'occasion de Stalinegrad :wacko:

Publié : sam. avr. 08, 2006 11:40 am
par rollnloop
En même temps, à treize ans... ;)

Publié : sam. avr. 08, 2006 11:42 am
par Pierre Alfaro
Je taquine, je me moque pas...

Publié : sam. avr. 08, 2006 11:52 am
par spad 13
une partie selement de la ZG/52 a été rebatise l'autre partie et partie sur le front russe
le ZG/2 fesait de la chasse de nuit alors que le ZG/52 est devenus une escadrille de chasseur-bombardier en russie

je me suis documenté avant de faire cette campagne je rapelle que je suis en liésont avec un anciens de la ZG/52 qui se rappelle tres bien etre allé sur le front russe sous le non de ZG/52 sinons je ne vois pas pourquoi je ferait une campagne ZG/52 a smolensk

Publié : sam. avr. 08, 2006 12:08 pm
par Tubs
En fait, il n'y a même pas eu d'escadre ZG 52, juste un groupe, le I./ZG 52, qui était en mai juin 1940 sous le commandement de la ZG 2. Fin juin le groupe devient, comme l'indique le lien de Rickenbacher, le II./ZG 2. Ce groupe n'aura qu'une existence très brève puisqu'il sera dissout début septembre, seul la première staffel, 4./ZG 2, survivra pour devenir en 1941 la 4./NJG 3 de chasse de nuit.
Le I./ZG 2 sera lui aussi dissout, sa première escadrille, 1./ZG 2, survivra également pour devenir la 4./NJG 2 de chasse de nuit en novembre 1940.

Publié : sam. avr. 08, 2006 12:24 pm
par spad 13
ok bon je vais faire les modif sur ma campagne , peut etre pouver vous me donner une escadre qui a etais presant sur le font russe et plus préssisaiment a smolensk

pour le veterant qui ma aidé a faire les base il etais du personnel detache sur le front russe voila le pourquoi de sa présence sur le front russe

Publié : sam. avr. 08, 2006 12:30 pm
par Stanley
un juif allemand qui en 1939 fuis en France et s’engage dans la légions est y passe deux ans, ensuite sous l’identité de Emile Ferhnman il s’engage dans Luftwaffe jusque a la fin de la guerre


C'est oublier la directive de 1934 qui interdit à un juif d'être officier dans la Wehrmacht. C'est oublier que même Erich Von Manstein qui voulait faire exception pour des officiers juifs sous ses ordres a dû s'incliner. C'est oublier que le même Erich Von Manstein déclarait que tous les officiers appliqueraient cette directive sans réserve à l'avenir. C'est oublier que la Luftwaffe crée par Hermann Göring en 1935 se devait d’appliquer cette directive.



Il faudrait vraiment être suicidaire dans ces conditions pour un juif allemand de défendre son pays de cette façon. Mais la nature humaine étant ce qu'elle est si vous avez des informations concernant un cas pareil je suis preneur.




Publié : sam. avr. 08, 2006 12:37 pm
par spad 13
c'est pourquoi il est aller dans la legions ,son passé a étais effacé

Publié : sam. avr. 08, 2006 12:43 pm
par UF_Josse
spad 13 a écrit :c'est pourquoi il est aller dans la legions ,son passé a étais effacé
Euh..... hummm...... joker..... les services allemands n'étaient quand même pas neuneus :sweatdrop

Y'avait pas de visite médicales dans la luft ? :innocent:

Pour Smolensk, c'est à l'aller ou au retour ? quelle époque ?

Publié : sam. avr. 08, 2006 12:49 pm
par spad 13
en 1943 est bien sur qui avez des BF-110

Publié : sam. avr. 08, 2006 1:30 pm
par Pierre Alfaro
Je reviens sur l'engagement du héros de Spad13 dans la Luftwaffe: ce qui pose problème, c'est pas tant de savoir que telle ou telle ignoble directive nazie interdisait l'accés des juifs à telle ou telle fonction (quelle surprise!) ni de savoir si il y avait des moyens de déjouer les contrôles (il devait falloir se lever de bonne heure!) mais de comprendre que pour un juif allemand, à cette époque, il était totalement absurde de s'engager pour "défendre sa patrie"...

A la rigueur, s'engager pour dissimuler ses origines et tenter ainsi d'échapper aux persécutions, celà peut se comprendre et celà a hélas bien du se produire (j'ai lu des histoires de ce genre mais je ne me souviens pas des détails...) mais faire abstraction de la condition de plus en plus inhumaine et intolérable à laquelle on est soumis avec sa communauté depuis presque dix ans et pactiser avec ses oppresseurs pour défendre leur cause, c'est du grand n'importe quoi...

A mon avis (et on va encore me taxer d'être un pseudo-moralisateur politiquement correct et autres fariboles, mais j'en ai rien à faire), il ne faut pas jouer avec ces sujets.

Publié : sam. avr. 08, 2006 1:39 pm
par rollnloop
Effectivement c' est un scénario tout sauf crédible, du moment que tu le gardes pour toi tu fais ce que tu veux mais quand on partage ce genre de sujet, on prend quelques précautions... dans 50 ans ça n'intéressera certainement plus personne, mais il y a encore dans ton public potentiel des gens à qui certains souvenirs méritent un repect minimum.


Pour les unités de 110 à Stalingrad j'ai le 7.(H)/LG 2 en reco, et il y en a certainement eu d' autres, au moins lors de la phase préliminaire.

Publié : sam. avr. 08, 2006 2:07 pm
par spad 13
pierre tu dit sa car ta maison ta famille n'ai pas menasé , je presise mon heros c'est converti au judaisme c'est parent son catholique

PS:merci rollnloop pour le LG 2 mais il faudrait une escadre specialisé dans l'attaque au sol


et a qui j'ai manque de respé j'ai bien dit que se pilote est inventé si mon histoire
ne te plait pas c'est pas grave j'ai juste inventé in type qui malgré des crirconstance défavorable c'est engagé a defendre sont pays c'est tous

Publié : sam. avr. 08, 2006 2:12 pm
par Stanley
il ne faut pas jouer avec ces sujets
C'est exactement ça.