Réglage du niveau de compétençe de l'IA des bombardiers?
Réglage du niveau de compétençe de l'IA des bombardiers?
#1Voila! je me demande sur quelle niveau de compétence est t'il préférable de réglè l'IA des bombardiers lourds et moyens, pour que la précision de tir de leurs mitrailleurs, soit le plus proche possible de la réaliter de l'époque, SVP!
#2
Les avis divergeront sûrement, mais des réglages allant de "bleu" à "vétéran", avec une majorité de "moyen" m'apportent ce que je cherche, à savoir qu'il est dangereux d'attaquer plein 6 sans évolutions, mais que les coups "chanceux" restent assez rares, et que certains mitrailleurs semblent "paniquer" et arroser au hasard.
L'avion, l'avion, l'avion, ça fait lever les yeux, etc...
#3
Pour moi, c'est BLEU et rien d'autres. Sinon, mitrailleurs sont des sniper à 700 m et le largage des bombes est toujours sur l'objectif sans échec.
D'ailleurs même en BLEU, je trouve l'IA des mitrailleurs encore bien trop précise. Mais au moins, ils peuvent larguer leur charge à côté ... donc plus réaliste pour moi...
Si tu places 4 TBF Avengers qui doivent larguer leurs bombes sur un croiseur naviguant au milieu d'un champ de bataille navale, en les mettant en Bleu, 1 TBF sur 4 mettre au but. Si tu les mets en Vétéran, ils toucheront tous et ton croiseur sera coulé grace à 4 TBF.
A toi de voir pour le réalisme s'il suffisait de faire décoller 4 TBF pour couler assurément un croiseur ennemi...
D'ailleurs même en BLEU, je trouve l'IA des mitrailleurs encore bien trop précise. Mais au moins, ils peuvent larguer leur charge à côté ... donc plus réaliste pour moi...
Si tu places 4 TBF Avengers qui doivent larguer leurs bombes sur un croiseur naviguant au milieu d'un champ de bataille navale, en les mettant en Bleu, 1 TBF sur 4 mettre au but. Si tu les mets en Vétéran, ils toucheront tous et ton croiseur sera coulé grace à 4 TBF.
A toi de voir pour le réalisme s'il suffisait de faire décoller 4 TBF pour couler assurément un croiseur ennemi...
L'escadrille a besoin de plusieurs volontaires pour compléter son effectif : NOTRE SITE. NOTRE FORUM.
Nos Screenshots tirés de nos vols de campagnes : ICI.
Trucs & Astuces de l'éditeur de missions: ICI.
Nos Screenshots tirés de nos vols de campagnes : ICI.
Trucs & Astuces de l'éditeur de missions: ICI.
#4
D'ailleurs même en BLEU, je trouve l'IA des mitrailleurs encore bien trop précise
Il doit y avoir des différences significatives selon les avions .
Pour reconstruire la mission ou Tateo Kato se fait descendre par le mitrailleur d'un Bleinheim, non seulement j'ai dû mettre l'avion de Kato en bleu et le Bleinheim en Ace, mais j'ai dû placer les avions dans une position de départ bein précise, sinon le bleinheim y passait à tous les coups !
Enfin, dans un vol de 4 IA, rien n'oblige à avoir le même rang pour tous, un vétéran, 5 moyens et 14 bleus sur une formation de 20 bombers, ce n'est pas aberrant au niveau feu défensif.
L'avion, l'avion, l'avion, ça fait lever les yeux, etc...
#5
C'est sur que ça dépend des avions .... Après il suffit de faire des tests, obligatoires, dès qu'on travaille avec l'IA.
L'escadrille a besoin de plusieurs volontaires pour compléter son effectif : NOTRE SITE. NOTRE FORUM.
Nos Screenshots tirés de nos vols de campagnes : ICI.
Trucs & Astuces de l'éditeur de missions: ICI.
Nos Screenshots tirés de nos vols de campagnes : ICI.
Trucs & Astuces de l'éditeur de missions: ICI.
#6
Merci beaucoup pour les réponses
Cela me donne même une idée:idee: comme la campagne sur lequel je bosse, est à arborescence aléatoire ("Tora-Tora-Tora", remanier en V 4.08) je vais utilisé vos deux solution!
Dans les missions avec les "Betty" de Wake, dans la première version, la compétence de leur IA sera réglée de façon panacher, dans la seconde, elles seront toutes réglée sur "novice"!
Encore merci! pour vos conseil!:yes:
Cela me donne même une idée:idee: comme la campagne sur lequel je bosse, est à arborescence aléatoire ("Tora-Tora-Tora", remanier en V 4.08) je vais utilisé vos deux solution!
Dans les missions avec les "Betty" de Wake, dans la première version, la compétence de leur IA sera réglée de façon panacher, dans la seconde, elles seront toutes réglée sur "novice"!
Encore merci! pour vos conseil!:yes:
#7
Méfie toi du Betty ... Fais des tests car il fait partie des avions sniper meme en bleu. Et comme il s'agit de 20 mm ... ca fait tout de suite mal quand tu l'attaques !!! 
L'escadrille a besoin de plusieurs volontaires pour compléter son effectif : NOTRE SITE. NOTRE FORUM.
Nos Screenshots tirés de nos vols de campagnes : ICI.
Trucs & Astuces de l'éditeur de missions: ICI.
Nos Screenshots tirés de nos vols de campagnes : ICI.
Trucs & Astuces de l'éditeur de missions: ICI.
#8
Justement à ce sujet, il y a quelque chose qui me turlupine.
Normalement, dans la réalité , un bombardier comme la "Betty", équiper d'un armement défensif à base de mitrailleuse et canon, sur affût manuel, devrait avoir un tir défensif moins précis que ses homologues Américain équiper de tourelles double, comme le B-25"Mitchell"! ors dans le jeux, je n'ai pas vraiment remarquer de différence entre les deux, sur ce point précis!
Pense tu qu'il soit souhaitable de règler la compétence de l'IA du G4M1 à un niveau inférieur à celle qu'on donnerai à un bombardier comme le B-25 ?
Normalement, dans la réalité , un bombardier comme la "Betty", équiper d'un armement défensif à base de mitrailleuse et canon, sur affût manuel, devrait avoir un tir défensif moins précis que ses homologues Américain équiper de tourelles double, comme le B-25"Mitchell"! ors dans le jeux, je n'ai pas vraiment remarquer de différence entre les deux, sur ce point précis!
Pense tu qu'il soit souhaitable de règler la compétence de l'IA du G4M1 à un niveau inférieur à celle qu'on donnerai à un bombardier comme le B-25 ?
#9
Fait tes propres tests ... et vois ce que ça donne au niveau jouabilité par rapport à ce que tu souhaites.
Pour moi, un Betty, comme un B-25 d'ailleurs, réglé en BLEU reste beaucoup trop dangereux à mon goût.
J'imagine le cirque qu'il doit avoir dans un bomber en pleine mêlée lorsque qu'une nuée de chasseur ennemie rôde autour. Entre les vibrations de l'avion, le souffle du à la vitesse, les douilles qui s'entassent, le froid, la difficulté de bouger avec une combinaison, les cris de tout l'équipage qui indiquent partout la position des chasseurs ... c'est bien simple, je n'imagine même pas la difficulté pour apercevoir un avion ! Alors l'ajuster, ouvrir le feu (sans parler des vibrations dues au tir) et le toucher .... ça reste miraculeux.
Le B25, dans le jeu, est un vrai tueur avec ses mitrailleurs ... Cela dit, le B25 ne possèdent pas (à part la dorsale) de tourelle. Ce ne sont (comme le Betty) que des mitrailleurses sur affut.
Fait un essai avec un chasseur US par exemple. Plonge à 45° sur un Betty avec 1000 m d'avantage d'altitude. Tu passeras à 200 m du Betty à plus de 650 km/h. Et tu verras qu'il est encore capable de mettre ton moteur en vrac en passant... Je défis quiconque de toucher par compétence une telle cible aussi rapide depuis un poste de mitrailleur ... en réalité biensur, pas dans le jeu !!!
1946 oublie un élément pour les mitrailleurs je pense, c'est les vibration et le recul de l'arme. Prend un Betty, passe en mitrailleur arrière et ouvre le feu. Ton réticule de visée ne bougera pas d'un millimètre durant toute ta rafale. Pour un canon de 20 mm tenu à deux mains, je doute d'une telle stabilité de tir ....
Pour moi, un Betty, comme un B-25 d'ailleurs, réglé en BLEU reste beaucoup trop dangereux à mon goût.
J'imagine le cirque qu'il doit avoir dans un bomber en pleine mêlée lorsque qu'une nuée de chasseur ennemie rôde autour. Entre les vibrations de l'avion, le souffle du à la vitesse, les douilles qui s'entassent, le froid, la difficulté de bouger avec une combinaison, les cris de tout l'équipage qui indiquent partout la position des chasseurs ... c'est bien simple, je n'imagine même pas la difficulté pour apercevoir un avion ! Alors l'ajuster, ouvrir le feu (sans parler des vibrations dues au tir) et le toucher .... ça reste miraculeux.
Le B25, dans le jeu, est un vrai tueur avec ses mitrailleurs ... Cela dit, le B25 ne possèdent pas (à part la dorsale) de tourelle. Ce ne sont (comme le Betty) que des mitrailleurses sur affut.
Fait un essai avec un chasseur US par exemple. Plonge à 45° sur un Betty avec 1000 m d'avantage d'altitude. Tu passeras à 200 m du Betty à plus de 650 km/h. Et tu verras qu'il est encore capable de mettre ton moteur en vrac en passant... Je défis quiconque de toucher par compétence une telle cible aussi rapide depuis un poste de mitrailleur ... en réalité biensur, pas dans le jeu !!!
1946 oublie un élément pour les mitrailleurs je pense, c'est les vibration et le recul de l'arme. Prend un Betty, passe en mitrailleur arrière et ouvre le feu. Ton réticule de visée ne bougera pas d'un millimètre durant toute ta rafale. Pour un canon de 20 mm tenu à deux mains, je doute d'une telle stabilité de tir ....
L'escadrille a besoin de plusieurs volontaires pour compléter son effectif : NOTRE SITE. NOTRE FORUM.
Nos Screenshots tirés de nos vols de campagnes : ICI.
Trucs & Astuces de l'éditeur de missions: ICI.
Nos Screenshots tirés de nos vols de campagnes : ICI.
Trucs & Astuces de l'éditeur de missions: ICI.
#10
1946 oublie un élément pour les mitrailleurs je pense, c'est les vibration et le recul de l'arme. Prend un Betty, passe en mitrailleur arrière et ouvre le feu. Ton réticule de visée ne bougera pas d'un millimètre durant toute ta rafale. Pour un canon de 20 mm tenu à deux mains, je doute d'une telle stabilité de tir ....
Ce point a été explicitement reconnu par Oleg:
une seule dispersion par type d'arme, que ce soit sur affut, tourelle, ou dans une aile !
C'est pour ça que les mitrailleurs (IA ou joueurs) sont trop dangereux pour être réalistes dans IL2.
Il n'empêche qu'il était absolument suicidaire d'attaquer un Betty par les 6 heures, et s'il y a une chose qui caractérise les Navy boys, c'est le respect de ce genre d'infos. Les attaques de Betty se faisaient depuis le travers, avec une composante verticale supplémentaire de préférence. Ca aura en plus l'avantage de donner du punch à l'impact des 12.7 dans les ailes du Zippo...
L'avion, l'avion, l'avion, ça fait lever les yeux, etc...
#11
Oui, ca oblige à attaquer avec de la déflection ... ce n'est pas plus mal. Et pour le Betty, une simple pichenette de 12.7 et c'est réglé. Pas comme un B-25 où il faudra forcément plusieurs passages et donc s'exposer plus quelque soit l'angle d'attaque.
Cependant, un type d'attaque reste imparable même pour les mitrailleurs IA, c'est la frontale. A utiliser sans limitation si on dispose d'un armement permettant un minimum de dégâts dans un minimum de temps (canon ou beaucoup de 12.7).
Cependant, un type d'attaque reste imparable même pour les mitrailleurs IA, c'est la frontale. A utiliser sans limitation si on dispose d'un armement permettant un minimum de dégâts dans un minimum de temps (canon ou beaucoup de 12.7).
L'escadrille a besoin de plusieurs volontaires pour compléter son effectif : NOTRE SITE. NOTRE FORUM.
Nos Screenshots tirés de nos vols de campagnes : ICI.
Trucs & Astuces de l'éditeur de missions: ICI.
Nos Screenshots tirés de nos vols de campagnes : ICI.
Trucs & Astuces de l'éditeur de missions: ICI.
#12
Je suis tout à fait d'accord avec les remarques qui précèdent sur les mitrailleurs de bombardiers IA, non seulement pour les B-25 et les Betty, mais pour les autres aussi. Attaquer un BOX de B-17Gs ou de B-29s à courte distance, c'est vraiment suicidaire... à moins de régler leur compétence au niveau bleu.
Pour les campagnes DGen, il y a aussi un réglage disponible de ce paramètre, très utile:
il suffit d'ajouter la ligne MaxBomberSkill=0 dans le conf.ini, comme ça tous les mitrailleurs IA des bombardiers seront des bleus, ouf...
Après ça, le jeu est beaucoup plus agréable quand on se tape une mission d'interception.
Si vous voulez vous suicider, mettez MaxBomberSkill=3, et là bonjour les dégâts...
Pour les campagnes DGen, il y a aussi un réglage disponible de ce paramètre, très utile:
il suffit d'ajouter la ligne MaxBomberSkill=0 dans le conf.ini, comme ça tous les mitrailleurs IA des bombardiers seront des bleus, ouf...
Après ça, le jeu est beaucoup plus agréable quand on se tape une mission d'interception.
Si vous voulez vous suicider, mettez MaxBomberSkill=3, et là bonjour les dégâts...
#13
Yes! sans contestation c'est le type d'attaque le plus rentable contre les bombardiers! même avec un chasseur équiper de mitrailleuses de petit calibre comme le Hurricane mk1!LAL_R-One a écrit :Cependant, un type d'attaque reste imparable même pour les mitrailleurs IA, c'est la frontale. A utiliser sans limitation si on dispose d'un armement permettant un minimum de dégâts dans un minimum de temps (canon ou beaucoup de 12.7).
Dans un combat type BoB, contre les formations de He-111 & Ju-88, avec cette tactique,
on a de grande chance d'esquinter un moteur à l'un des avions de la formation.Résultat, il perdra de la vitesse et se fera distancé par le reste du troupeau, perdant ainsi la protection du groupe.
Comme dans la nature
, la mise à mort n'en sera que plus facile!:devil:#14
Oui c'est exactement ça !!!
En ce moment , pour raison de campagne LAL, je m'entraine à ce genre d'exercice en Fiat G.50 contre des groupes de DB3 et SB2.
Tu attaques un bombardier et dès qu'il fume, tu le laisses bien se faire distancer par les autres encore en bon état. Et là tu t'acharnes avec moins de risques que si tu lances dans un Box !!! C'est très interressant à faire, mais il faut aussi savoir prendre son temps et observer. Ca sert à rien de jouer le bourrin dogfighteur qui tire à tout va sans s'arrêter !!!!
Et que dire lorsque tu fais ça en équipe ... C'est jouissif !!!
Tu plonges avec ton coéquipier, nous ajustons, nous tirons et nous remontons vite à l'abri, juste à côté des bombers et plus haut qu'eux. Tu regroupes avec ton coéquipiers si besoin et après tu replonges !!!! GEANT !!!
En ce moment , pour raison de campagne LAL, je m'entraine à ce genre d'exercice en Fiat G.50 contre des groupes de DB3 et SB2.
Tu attaques un bombardier et dès qu'il fume, tu le laisses bien se faire distancer par les autres encore en bon état. Et là tu t'acharnes avec moins de risques que si tu lances dans un Box !!! C'est très interressant à faire, mais il faut aussi savoir prendre son temps et observer. Ca sert à rien de jouer le bourrin dogfighteur qui tire à tout va sans s'arrêter !!!!
Et que dire lorsque tu fais ça en équipe ... C'est jouissif !!!
Tu plonges avec ton coéquipier, nous ajustons, nous tirons et nous remontons vite à l'abri, juste à côté des bombers et plus haut qu'eux. Tu regroupes avec ton coéquipiers si besoin et après tu replonges !!!! GEANT !!!
L'escadrille a besoin de plusieurs volontaires pour compléter son effectif : NOTRE SITE. NOTRE FORUM.
Nos Screenshots tirés de nos vols de campagnes : ICI.
Trucs & Astuces de l'éditeur de missions: ICI.
Nos Screenshots tirés de nos vols de campagnes : ICI.
Trucs & Astuces de l'éditeur de missions: ICI.
#15
Je te croie sans peine:yes:
Une fois, en passe frontale, j'ai eu un gros coup de bol:sweatdrop dans la campagne offline "Un Francais libre" de Albert Marcel.
Avec un Hurricane MK1, j'ai touché quatre Ju-88 en une seul passe!
Deux d'entre eux, se sont mis à perdre leur carburant à gros bouillon et on été obliger de se poser sur le ventre en panne sèche, sur le chemin du retour!
Un autre a été obligé de quiter la formation moteur fumant, ce qui ma pernis de l'achever!
Le dernier c'est abattue directe, pilote tuer au commande!
Mais ce genre de coup heureux ne vous arrive qu'une seule fois!
Une fois, en passe frontale, j'ai eu un gros coup de bol:sweatdrop dans la campagne offline "Un Francais libre" de Albert Marcel.
Avec un Hurricane MK1, j'ai touché quatre Ju-88 en une seul passe!
Deux d'entre eux, se sont mis à perdre leur carburant à gros bouillon et on été obliger de se poser sur le ventre en panne sèche, sur le chemin du retour!
Un autre a été obligé de quiter la formation moteur fumant, ce qui ma pernis de l'achever!
Le dernier c'est abattue directe, pilote tuer au commande!
Mais ce genre de coup heureux ne vous arrive qu'une seule fois!