CheckSix Forums

Bonjour à tous.
Déjà un grand merci parce-que je trouve que cette communauté est quand même vachement active ! Ça fait plaisir !
Donc ma question est simplette : Sauf erreur de ma part, je n'ai pas trouvé sur le forum d'indication concernant un serveur publique d'entrainement.
Un endroit ou tout le monde pourrait voler sans contrainte particulière. (avec quelques règles bien entendu).

Effectivement, ça n'existe pas, à tout le moins dans le monde francophone.

Et pourquoi pas...........
C'est une idée intéressante à creuser.
Un serveur toujours ouvert ou l'ont pourrais venir se connecter 24/24, 365/365.
Mais alors, il y a beaucoup de questions qui me viennent à l'esprit.
- quel budget ? Et qui paie ?
- qui gère le truc ?
- quel théâtre ?
- quel version de falcon ?
Et surtout, pour faire quoi ? Juste voler, du air/air, du strike................


Repman

repman a écrit :Et pourquoi pas...........
C'est une idée intéressante à creuser.
Un serveur toujours ouvert ou l'ont pourrais venir se connecter 24/24, 365/365.
Mais alors, il y a beaucoup de questions qui me viennent à l'esprit.
- quel budget ? Et qui paie ?
- qui gère le truc ?
- quel théâtre ?
- quel version de falcon ?
Et surtout, pour faire quoi ? Juste voler, du air/air, du strike................


Repman

Tu viens toi même de poser toutes les questions auxquelles il faut répondre. Et autant te le dire de suite, c'est encore plus compliqué que ça...

Et je sais de quoi je parle :-)

Je n'en doute pas Black.

Repman

Je reviens après quelques jours de vacances pour vous dire ou j'en suis si ça intéresse quelques-uns.
J'ai lu pas mal de choses, j'ai été voir ce qui se faisait du coté des ricains, j'ai fouillé un peu partout .... et voila le résultat.

C'est possible MAIS c'est surtout une question de budget !!! Car pour disposer d'un serveur 24/7 il y a un problème majeur : Falcon BMS à besoin d’être exécuté !
Il n'existe pas à ce jour de version serveur uniquement ! il faut donc pouvoir executer BMS directement sur le serveur ce qui implique un environnement adéquat !

Deux options :
- Sous linux ! Faisable, mais dénué de bon sens ! Car cela requière d'installer sur une machine un environnement graphique lourd et aussi très instable !
- Sous windows : Faisable, mais pas évident ! sans oublier qu'une licence Windows genre 2008 R2, c'est payant !

Dans un cas comme dans l'autre, il faut au moins s'assurer de deux choses :
- Que le serveur dispose d'un GPU (Carte graphique)
- Que le serveur dispose d'une carte son ! En ce qui concerne la carte son, il est possible de l'émuler via des outils. Je pourrais vous donner des noms si certains sont intéressés !

Enfin, une petite chose aussi mais qui a son importance ! Il est "apparemment" impossible d’exécuter Falcon BMS via les client TSE Windows classique (MSTSC) il convient de le lancer via la console virtuelle fourni par le provider... ou via VNC.

Au final, apres avoir loué un VPS, téléchargé Falcon BMS, installé et lancé le bordel, j'ai fini par comprendre que ca ne fonctionnerai pas faute de GPU !

Bref, vous avez quand même soulevé des points plutôt justes !

repman a écrit : - quel budget ? Et qui paie ?
- qui gère le truc ?
- quel théâtre ?
- quel version de falcon ?
Et surtout, pour faire quoi ? Juste voler, du air/air, du strike................

- Le budget, c'est cher ! et a l'heure actuelle, je cherche surtout un moyen de le faire via le boulot, ou via un financement collaboratif voir des dons !
Hors de question de lâcher presque 100 € / mois dans une machine !
- Qui gère le truc ? Je dirais surtout qu'au niveau technique : Plantage, MAJ, maintenance, c'est la personne qui l'installe ou un personne qui surtout s'y connait !
Après au niveau modération, c'est plus compliqué du fait de l'absence d'un mode client serveur ! mais avec quelques règles du genre "Pas de décollage du Taxiway" on peux s'en sortir !
- Le théâtre, pour moi c'est surtout celui qui permet de faire le plus de missions, et qui semble le plus aboutit !
- La version bah j'imagine, la plus répandue ... 4.32 ?
- Et alors la question qui tue ! Pourquoi faire !
Perso, moi, à titre strictement personnel, j'ai déjà plaisir à juste voler en compagnie d'autres pilotes, ou voler en formation serré, ou aider un débutant comme moi et/ou voir demander de l'aide, ou encore faire des missions d'escorte, du bombardement blablabla ...
Mais aussi et surtout ce que font en règle général les serveurs publique, DU BON VIEUX PVP !

Voila voila,
Je continue de mon coté à faire des tests et chercher le bon hébergeur que je pense avoir trouvé !! j'aimerai vraiment à défaut d'avoir un serveur 24/7 au moins être capable de monter un serveur pour la team avec qui je pratique BMS ! Le but est de réduire les latences au minimum et surtout de se faire plaisir !
Une fois que je saurais faire tourner rapidement le bordel sur un serveur, alors il n'y aura plus qu'a motiver la communauté FR pour un bon serveur 24/7/365 ! j'espère !

Ce serait tellement bien !

Mes commentaires, qui se veulent constructifs.

Myoda a écrit :- Et alors la question qui tue ! Pourquoi faire !

C'est effectivement la bonne question, surtout au vue de la complexité de mise en place.

Myoda a écrit : Perso, moi, à titre strictement personnel, j'ai déjà plaisir à juste voler en compagnie d'autres pilotes, ou voler en formation serré, ou aider un débutant comme moi et/ou voir demander de l'aide, ou encore faire des missions d'escorte, du bombardement blablabla ...

Pour ça, pas besoin de serveur 24/7/365, mais d'un lieu de rencontre et de moniteurs et c'est le principe de l'EDC.

Dans l'absolu je ne pense pas qu'un serveur H24 soit adapté à de la formation car il faut généralement créer des missions bien particulières pour mettre en œuvre les points à aborder (ex : temps pourri pour de l'IFR, une colonne de blindée pour du tir Maverick, avoir des sites SAM pour faire du tir AGM-88, ....) et je ne vois pas comment réaliser cela à partir d'un serveur (il faudrait que les "moniteurs" puissent modifier en direct ce qui s'apparenterait à une campagne en fait).

Voler à plusieurs lors d'une même mission d'entrainement est possible, nous l'avons déjà fait plusieurs fois avec Spiryth et Juls avec un total de 8-10 avions. Il faut juste un peu d'organisation pour préparer la TE convenablement.

Je reviens donc à la question : Qu'est ce qu'un serveur H24 apporterai de plus que le fonctionnement actuelle de la communauté et est-ce que l’énergie nécessaire en vaut la peine ?

Après tu peux aller jusqu'au bout de ton idée, pour la beauté du geste ou pour monter que c'est possible, cela reste une motivation honorable (qui m'anime parfois personnellement sur certains projets).

Myoda a écrit : Mais aussi et surtout ce que font en règle général les serveurs publique, DU BON VIEUX PVP !

Là c'est une autre démarche qui a montré son intérêt. Après la question reste : Qu'apporter de plus à ce qui existe déjà (ex : Falcon Online, ....) ?

Je suis assez d'accord avec Checkpoint. Autant un serveur FSX ouvert H24, un serveur pour faire du planeur, se balader, etc... ça me parait tout à fait cohérent avec l'idée que ça tourne tout le temps, autant un serveur continu pour Falcon je trouve ça bien compliqué.

Faire un serveur Freeflight sur Falcon, je ne vois pas vraiment l'utilité, autant aller à l'EDC pour apprendre, ou trouver des volontaires pour voler et se retrouver ensuite sans que le serveur tourne H24. Pour le PVP et des campagnes à grandes échelles, Checkpoint le souligne très bien il y a Falcon Online, et ce serait compliqué de faire quelque chose de similaire.

Je ne vois vraiment pas ce que pourrait apporter une telle infrastructure (temps, coûts,...), et cela ne me semble pas adapté à un concept de vols avec missions. En tout cas, j'ai du mal à imaginer l'utilisation d'un serveur comme celui-ci

CheckPoint, tu n'as pas tord concernant la logistique et la préparation de mission. C'est pourquoi je pense qu'une communauté et surtout une équipe, team, escadron ... appelons ça comme on veux c'est très important. Car cela fédère un certain nombre de personne ou une communauté à travers des vols réguliers, des missions préparés, etc...

Donc oui, le serveur 24/7 n'apporte rien dans ce cas la !

Maintenant, beaucoup de pilotes débutant volent souvent seuls ! C'est mon cas. J'ai pendant plusieurs années (plus de 6 ans) volé quasiment seul et rarement avec des personnes d'une même formation ! Il y a plusieurs raisons à cela. Par exemple, le décalage horaire, vie de famille, l'apprentissage solo etc..
Mais la plus contraignante raison est que l'assiduité et une connexion régulière est souvent requise pour faire partie d'une escadrille ! Je pense que c'est un frein assez important ! voir dans mon cas qui a été rédhibitoire ! J'avais et j'ai toujours du mal à trouver du temps pour voler entre une activité à gérer, le sport, la famille etc... il faut faire souvent un choix !

Dans ce cas, un serveur publique prend pleinement son sens ! Cela revient à entrer dans un bar, rencontrer des gens, et pratiquer avec eux sans forcement être d'une même fratrie !
C'est aussi un raccourcit pour finalement en revenir à ce dont tu parles.

Pour en revenir au PVP libre si on peux appeler cela comme ça, en l'état actuel des choses, BMS ne le propose tout simplement pas ! Il faudrait creuser la question, mais c'est aussi une idée !
De plus, il existe a l'heure actuelle quelques serveurs US ou peuvent voler une 40 aine de personnes 24/7 ! avec des pics et des creux de connexion bien sur !
Donc c'est possible !


Maintenant je rappelle encore une fois, c'est une idée que je creuse !

Reste à savoir si c'est foncièrement intéressant

J'ai oublié de préciser, mais les latences et la recherche d'un bon ping sont aussi une raison valable !

Pour le PvP, tu peux : tu crées un serveur avec une campagne, et chacun vole dans le camp qui lui convient. Tu peux même choisir un théâtre où deux camps opposés sont équipés de F-16.
Le problème va plutôt être, à mon avis, d'avoir assez de gens pour que ça ait un intérêt fort. Grosso modo, on peut estimer à la louche à un nombre autour de 200 grand max les Falconneux francophones européens qui volent en ligne (dont les deux tiers environ sont membres d'escadrilles). C'est assez peu. Ou alors il faut "ouvrir à l'international".

Après, si tu veux du PvP 1vs1 ou 2vs2 en face à face, c'est encore plus simple : tu crées un tchat où chacun peut se retrouver pour se lancer des défis. Tu trouves ton adversaire, celui qui veut hoster balance son IP, et 30 secondes plus tard fight is on.

Nous avons un serveur dédié que nous louons pour nos activités autour de BMS et du NNFFW.
Sur celui-ci plusieurs Machines Virtuelles (VM) et cela fonctionne plutot bien (notez le plutôt bien )

La première chose à prendre en compte et pas la moindre le prix (serveur et OS). Mais là j'oserai dire que c'est le plus facile

Le gros du problème dans ton idée Myoda c'est le 24/24 - 7/7,

1- il faut quelqu'un 24/24 - 7/7 dispo pour lancer chaque partie. Chaque partie lancée sur le serveur doit être faite via un bureau à distance avec un avion dans le monde 3D sur le serveur.
Tu devras également être là pour quitter la partie quand c'est fini sur le serveur, si cela n'a pas planté avant bien sur etc...

2- tu ne peux pas te permettre de donner login et password à tout le monde et n'importe qui. (ou alors tu dis au revoir à l'intégrité de ton serveur)

3- Le moindre petit malin qui n'aurait pas une même version très exactement à celle du serveur, mettrait en péril la stabilité.

Bon je ne vais pas plus loin parce qu'il y en a des tonnes.

Avoir un serveur pour du 2 Vs 2 ou même 4 vs 4 cela ne sert strictement à rien. Comme le dit Wildcat, celui qui a la plus grosse Host et c'est tout bon.


BMS n'est pas prévu pour fonctionner comme tu sembles vouloir le voir fonctionner Myoda, en tout cas pas 365 jours 24/24 sans mettre un esclave derrière , je ne veux pas te décourager mais c'est couru d'avance, désolé

Que ce soit le notre ou celui des ricains, le 24/7 c'est pas sur 365 jours. Falcon online ne fonctionne pas H24 non plus

Black Angel a écrit : 3- Le moindre petit malin qui n'aurait pas une même version très exactement à celle du serveur, mettrait en péril la stabilité.

Très juste. C'est en effet un très gros problème, même déjà pour des parties courtes. Il manque à Falcon un système interne pour vérifier que chacun vole avec la même version.

Les chinois travaillent pour pas chère si il faut engager quelqu'un pour lancer les parties :D

Sinon pour ce qui est des versions de BMS de mon côté jamais quelqu'un, qui n'avais pas la même version que moi n'a pu ce connecter

Ça n'empêche pas la connexion, justement. En fait, c'est ça le problème. Ça n'empêche pas, alors qu'ensuite ça te met le bazar dans la partie, en créant des artefacts et des incohérences, parfois majeures.

mickeyyoyo a écrit :
Sinon pour ce qui est des versions de BMS de mon côté jamais quelqu'un, qui n'avais pas la même version que moi n'a pu ce connecter

Attention dans l'utilisation du mot version...

Exemple

1 en u6 l'autre en u7, connexion impossible
1 en u7 theatre korea (kto) l'autre en u7 theatre korea différent, connexion impossible.


Par contre 2 en u7, meme theatre, mais dont l'un des 2 aurait installé en plus israel par exemple et pas l'autre, et bien la connexion est absolument possible, mais trés probablements quelques soucis à prévoir

Ah bon ? Tu as des exemple black? J ai jamais fait attention à ce genre de choses... j'ai des théâtre installé que mes ailier n’ont pas et vice versa tout ça joyeusement sur la même version de BMS
et jusqu'à maintenant à part le problème d’appontage expliqué dans le support de Falcon j'ai jamais vu de bug flagrant ^^

Wild: je me rend compte avec la fatigue que je me suis mal exprimé je voulais dire ce que Black a expliqué le passage sur le théâtre Israël en moins ne sachant pas ça...

Tant mieux pour vous Myoda les incohérences sont de tout types, graphique, comportement IA et avions Humains, RWR, j'en passe et des meilleurs.

Maintenant attention moi je te parle des vols que nous effectuons avec un minimum de 25 pilotes. On est rarement moins, et souvent plus.


Maintenant sache que dans ta situation, tu risques plus fortement de mettre une soirée en péril de part tes divers et multiples ajouts si tu devais participer par exemple à un de nos vols.

Du coup maintenant que je le sais, j'y réfléchirai avant de t'inviter

Myoda? Tu veux dire mickey black...
C'est une information par apport aux théâtres qui ne m'est jamais parvenu devant prochainement formater j'y penserai à la réinstallation et je ferai suivre l'information aux membres de mon escadron

mickeyyoyo a écrit :Myoda? Tu veux dire mickey black...

oui

Pas de soucis Black ^^ en réfléchissant sur les bugs que tu expliquais je me demande si certains soucis graphiques que l'on a rencontré ne vienne pas de là... à voir :p