Check-Six Forums

Bonjour à tous,

Je cherche un moniteur pour me faire passer mon N3 PO.

La date qui m'arrangerait bien serait le jeudi 28 juin à 21h00 - 21h15.

Merci d'avance

Si aucun monit n'est dipo pour cette date, elle est bien entendu modifiable

[HS] :devil:Là je suis sur que tu verras : As-tu eu mon mail ? Répond pas là hein [/HS]
Bon Vol !

-=COS=-Chivas a écrit :[HS] :devil:Là je suis sur que tu verras : As-tu eu mon mail ? Répond pas là hein [/HS]
Bon Vol !

Heu quel mail??:wacko:

Salut cheyenne,
C'est cool tu progresses bien dans ton cursus EDC:notworthy Je pense que je serais dispo ce soir là.
Je crée un vol EDC
Tursiop

Salut Tursiop,

C'est avec un grand plaisir que j'ai lu ta réponse et te remercie d'avance pour m'en faire baver:Jumpy:.

Je me suis inscrit sur le vol.

A +

Avec plaisir
Je te prépare une mission multi-role, histoire d'aborder différents aspect du PO.
Turisop,

J'en ai déja les mains moites

Salut cheyenne,
Voici le briefing "papier" histoire d'avoir un support pour ce vol de certif.
Sinon Taldek devrait se joindre à nous pour constituer le package, si un des buzzards veut se joindre au vol il y a une place

Je confirme ma présence

Tursiop, c'est pas un peu chargé pour le candidat de faire un test pilote opérationnel à 4 pilotes.
Normalement, le test PO se fait à 2 pilotes, un leader moniteur et son élève.

A+ Acrolys

acrolys a écrit :Tursiop, c'est pas un peu chargé pour le candidat de faire un test pilote opérationnel à 4 pilotes.
Normalement, le test PO se fait à 2 pilotes, un leader moniteur et son élève.

A+ Acrolys

Salut acrolys,
Je ne penses pas car un Pilote Opérationnel doit être capable de tenir sa position dans un flight de 4 pilotes et pas uniquement avec juste son leader. De plus, j'ai volé plusieurs fois avec Cheyenne et je sais qu'il est capable de tenir sa position dans un flight de 4!

Après ce n'est pas une mission piège où je vais chercher à le planter, c'est juste une mission classique, avec un peu de A/A (qui maîtrise bien) et du A/S où je sais qu'il est un moins habitué... mais bon c'est un strike à la laser, tout simple

Si tu es dispo jeudi soir ça sera avec plaisir de te compter parmis nous:yes:

Tursiop

si un des buzzards veut se joindre au vol il y a une place

J'ai peut être un créneau, à confirmer.

Tout compte fait je ne serai pas dispo.

callaghan a écrit :Tout compte fait je ne serai pas dispo.

arf dommage...
Tursiop

Demain 21h ok pour moi.
Si ça tient toujours?
Si c'est possible?

Slayer a écrit :Demain 21h ok pour moi.
Si ça tient toujours?
Si c'est possible?

ca marche:Jumpy:
tursiop

Cool:yes:

Ca y est, je viens de finir la paperasse pour la maison .

Ok, je regarde le Briefing demain matin.

Merci d'avance à vous tous

Tursiop a écrit :Salut acrolys,
Je ne penses pas car un Pilote Opérationnel doit être capable de tenir sa position dans un flight de 4 pilotes et pas uniquement avec juste son leader.
Tursiop

Salut Tursiop,
Je comprends parfaitement ton positionnement, et il est tout à fait respectable. Mais, sans vouloir t'offusquer Tursiop, il s'agit de ton opinion personnelle.
L'école de chasse ne précise pas, explicitement, si ce test ce fait à deux à trois ou à quatre. Mais, de ce que j'ai pu constater dans la pratique, il s'est quasiment toujours fait à deux. Et je vois bien la raison à cela.

Etant donné que ce test est destiné à vérifier si le candidat a acquis et assimilé la formation dispensée durant les niveaux précédents, notamment le durant le N3, le moniteur et l'élève doivent pouvoir être suffisament concentrés sur leur rôle respectif pour assurer une prestation de qualité.
Dans un flight de 4, l'importance qu'à un ailier pour son leader n'est pas comparable avec celui qu'il a dans un flight à 2. La place du leader non plus n'est pas la même, car dans un flight de 2 avions, c'est 2 fois moins de pilote pour suivre une situation qui évolue. Et l'ailier le recent parfaitement, ce qui nécessite de la part de ce dernier une responsabilisation bien plus affirmée que lorsqu'il se trouve dans un dispositif à 4. Ainsi, dans un dispositif à deux, le rôle de l'ailier est capital car le leader ne peut compter sur personne d'autre que cet ailier qui va devoir tenir une place bien plus pointue, si je puis dire. C'est bien ce que tend à démontrer le test pilote opérationnel.

Enfin, Tu expliques qu'en général, un flight est composé de 4 avions lors des week flight. Il faut reconnaitre que c'est assez rare même si je sais que c'est le cas dans ton escadrille, donc je comprends ton resonnement. Saches que ce n'est pas du tout le cas dans beaucoup d'escadrilles virtuelles en activité : la plupart des vols s'effectuent avec des flights de 2 appareils, 3 parfois.

En résumé, Tursiop tu as bien le droit de faire comme bon te semble, mais je voulais te donner mon avis sur la pratique que tu proposes qui sort un peu des sentiers battus.

Plus généralement, je ne suis pas vraiment partisant du remaniement des processus de formation selon les désidératas individuels des uns et des autres. Je pense que l'école de chasse de check six à gagner, au fil du temps, sa cohérence pédagogique par le fait que chaque moniteur suivait un canevas de formation identique.

Merci Tursiop pour ton investissement en qualité de moniteur au sein de l'école de chasse.

A+ Acrolys

acrolys a écrit : Plus généralement, je ne suis pas vraiment partisant du remaniement des processus de formation selon les désidératas individuels des uns et des autres. Je pense que l'école de chasse de check six à gagner, au fil du temps, sa cohérence pédagogique par le fait que chaque moniteur suivait un canevas de formation identique.

Je ne remanie par les processus de l'ecole de chase mais essaie de mon mieux d’appliquer ce qu'il est écrit, voici ce qu'il est écrit dans le guide de l'élève/moniteur :
3.6.2 Mission PO OnLine
Dans cette mission, le pilote doit montrer qu'il comprend un briefing, qu'il est capable d'utiliser lorsque c'est nécessaire en mission tous les savoirs vus dans les modules précédents, et d'une manière générale qu'il est simplement capable de tenir une place d'ailier dans une mission opérationnelle.

Je ne pense qu'une mission opérationnelle soit limitée à 2 pilotes, donc je ne voie pas où je ne suis pas le canevas et à quel moment je remanie le cursus

Tursiop

Pas de soucis , ne t inquiète pas

il faudrait généraliser les training a 4 ce qui n est :
ni faisable facilement ni souhaitable .

En vrai il n y a pas que qualifications différentes entre ailler d une patrouille de 2 ou de 4 ( pour pouvoir etre ailier) .
La seule chose qui change est pour le leader qui lui doit pouvoir gérer 2 ou 4 avions avec la missions et les contraintes qui vont avec .

Un pilote est lâché en tant qu'ailier il suit son lead qui est chargé de lui et qui lui même est géré par le leader de la patrouille si patrouille de 4 .
Qui lui même est sous l autorité du chef de Dispo (si il y en a un)
Pas différents niveaux ops d ailier

Le leader d une patrouille de 4 ne gere pas son vol par élément mais par binôme surtout si il sait que tous n ont pas les mêmes qualifications.
ca évite d envoyer par erreur un bleu ramener un autre bleu en vrac ou en emer

Salut à tous,
nous en avions parlé lors de notre WF avec Tursiop.

Ces intentions sont claires et sans soucis. Cheyenne étant déjà à l'aise, il a pensé faire un peu plus ops.

Maintenant, pour moi

PO: c'est le numéro deux d'un lead d'une patrouille simple (d'ailleurs je l'ai passé comme cela avec Wildcat comme mono)
SCP: sous chef de patrouille ,c'est le lead d'une patrouille simple soit deux avions
CP: chef de patrouille c'est leader d'un flight de deux patrouille simple, soit 4 avions.

Comme il est dit plus haut, il y a canevas à suivre. Mais cela est valable pour tous les points et pour nous tous. A chacuns des élèves et des moniteurs de relire les attendus décrits pour l'EDC. Seule voie pour en conserver l'esprit et le but.

Donc la PS façon Patrouille de France ou la percée ILS sans le moindre minima me semblent plus dommageables au respect de l'esprit de l'EDC que la mission de Tursiop, qui la n'est qu'une mise en situation.

A tous en effet de respecter l'EDC dans son ensemble, seul creuset commun à toutes les escadrilles et les pilotes aimant FALCON.

Tursiop respecte depuis toujours l'esprit de ce canevas. Cheyenne lui a fait confiance pour passer son PO. Comme dit dans les FAQ de l'EDC, on peut trés bien demander à un autre moniteur si on estime ne pas être en accord avec lui. Cheyenne ne semble pas avoir émis de soucis.

Laissons la parole à Cheyenne.

Tout cela n'est que mon humble avis de pilote de base.

Serpentaire

ps : en plus ce soir , ils ont volé à deux, faute apparemment de la présence des deux autres compères. je vois le picasso de Cheyenne tout en vert (tradition Wildcatienne)
:cheer: Félicitations au nouveau promu :cheer:

Pas de soucis Tursiop

Je donnais juste mon avis sur la façon dont tu prévoyais de faire passer ce test PO, qui comme le souligne Serpentaire, se fait normalement à deux.

En tout cas, bravo pour ton investissement dans le cadre de l'EDC.

A+ Acrolys

Serpentaire a écrit : Tursiop respecte depuis toujours l'esprit de ce canevas. Cheyenne lui a fait confiance pour passer son PO. Comme dit dans les FAQ de l'EDC, on peut trés bien demander à un autre moniteur si on estime ne pas être en accord avec lui. Cheyenne ne semble pas avoir émis de soucis.

Laissons la parole à Cheyenne.

Serpentaire,
tu n'as pas compris le sens de mon intervention. Je n'ai jamais dit que cela posait un problème à Cheyenne. Il n'a rien à voir avec mon intervention. La polémique est inutile.

Serpentaire a écrit : Maintenant, pour moi

PO: c'est le numéro deux d'un lead d'une patrouille simple (d'ailleurs je l'ai passé comme cela avec Wildcat comme mono)
SCP: sous chef de patrouille ,c'est le lead d'une patrouille simple soit deux avions
CP: chef de patrouille c'est leader d'un flight de deux patrouille simple, soit 4 avions.

D'accord avec toi, c'est exactement ce que j'ai voulu rappeler.

Serpentaire a écrit : Donc la PS façon Patrouille de France ou la percée ILS sans le moindre minima me semblent plus dommageables au respect de l'esprit de l'EDC que la mission de Tursiop, qui la n'est qu'une mise en situation.

A tous en effet de respecter l'EDC dans son ensemble, seul creuset commun à toutes les escadrilles et les pilotes aimant FALCON.

Peux tu expliquer ? (en MP si tu veux pour pas pourrir le post de Cheyenne)

A+ Acrolys