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level bombing technics

Publié : dim. nov. 25, 2007 9:38 pm
par vyk
Bonjour,
Je suis à la recherche de tuyaux, manuels ou tutoriels sur les techniques de largage de bombes en palier.
Je n'arrive que très rarement à larguer des CBUs par exemple, autrement qu'en plongeant vers la cible.
J'ai beau à maintenir le bouton des largages, avec cible verrouillé en mode CCRP, : en survol à altitude constante la bombe ne part pas!
Je ne doute pas un instant qu'un réglage préalable fait défaut, mais lequel?
Malheureusement il y a peu de choses dans les littératures Falcon sur ce sujet.
Ce que je cherche à comprendre, quelle est la meilleure séquence d'approche et de largage tout en restant un maximum en dehors de la portée des missiles SAM et autres artillerie anti aérienne, de plus haute altitude par exemple?

Merci de votre attention

Publié : dim. nov. 25, 2007 9:56 pm
par eutoposWildcat
In order to release bombs in level flight you merely have to select the CCRP bombing mode (by clicking on the right MFD) :cowboy: . If you try level-flight bombing using the CCIP mode, you will have to fly quite low, since that mode is not suited to medium and high-altitude releases. As for the DTOS, it was initially designed for dive-and-toss bombings, as it names implies, so the mode you truly need for level-flight bombing is the CCRP.

PS: Do you only speak English? If that is the case, I may suggest that, perhaps, it would be easier for you to rather ask questions on an English-speaking forum, like Frugal's for example, as you will find there many more people able to give you proper answers and explanations. :cowboy:

largage de bombes en palier - re

Publié : dim. nov. 25, 2007 10:19 pm
par vyk
Je me suis rendu compte de mon erreur de langue trop tard : en fait je suis parfait bilingue et je navigue entre plusieurs forums et plusieurs postes, d'où la confusion.

Quant au largage en palier, et c'est justement ma motivation pour ces messages, les munitions refusent de partir. Pourtant tout semble normal : verrouillage, CCRP, tout et tout :sad: .
Voilà le bins.

Publié : lun. nov. 26, 2007 10:47 am
par HudLx
Master Arm sur on?
VMFA_Hud

Publié : lun. nov. 26, 2007 11:16 am
par Wheelyy69
FPM bien aligné sur la Solution Cue ?

largage en vol palier

Publié : lun. nov. 26, 2007 11:27 am
par vyk
Master arm on et PM aligné sur la Solution Cue, bien sûr, et pourtant rien n'y fait! En tout cas, si les bombes en question sont des CBU.
Mais je suppose qu'un réglage inapproprié de l'angle de larguage y soit pour quelque chose.
Hélas, pas grand chose dans les manuels non plus.

Publié : lun. nov. 26, 2007 11:57 am
par Wheelyy69
T'as pas essayé sans rien toucher aux réglages initiaux ?

Publié : lun. nov. 26, 2007 1:25 pm
par hatch
Je penserais à un crosswind trop élevé?

Publié : lun. nov. 26, 2007 1:25 pm
par amraam
Tu peux lire la section 2 du manuel, reproduire chez toi et nous dire ce que ca donne?
http://www.checksix-forums.com/showthread.php?t=139611

Amraam.

Publié : lun. nov. 26, 2007 1:59 pm
par amraam
hatch a écrit :Je penserais à un crosswind trop élevé?
Ca aurait pu, mais j'en doute car meme avec 20kts de travers, si le HUD est bien en Normal sans correction, ca passe.
En ce qui concerne le release angle, ce n'est pas ca. Ce parametre n'influe en rien la seconde solution de tir (celle qui fait partir la bombe) mais uniquement la premiere solution, celle qui initie un départ en loft. Juste a titre d'indication, aucun effet sur la bombe.

Donc pour moi c'est que le FPM n'est pas correctement centré ou qu'il appuie trop tard sur le pickle.

Amraam.

Publié : mar. nov. 27, 2007 3:58 pm
par coincoin
je reprend en ce moment donc je suis pas sur du tout de ce que je vais annoncer mais m'étend un peu ré-entrainé.. je vais tenter

de memoire si certains parametres comme la vitesse, l'angle ou l'axe utilisé ne sont pas constant la bombe ne part pas
me trompe-je ?

Publié : mar. nov. 27, 2007 4:04 pm
par amraam
coincoin a écrit :je reprend en ce moment donc je suis pas sur du tout de ce que je vais annoncer mais m'étend un peu ré-entrainé.. je vais tenter

de memoire si certains parametres comme la vitesse, l'angle ou l'axe utilisé ne sont pas constant la bombe ne part pas
me trompe-je ?
Oui. Seul l'axe compte. Si l'angle change, le calculateur suivra. Si ta vitesse change ce sera pareil. Apres bien sur il y a une marge. Si tu chute de 300 kts 2sec avant de larger, ca va pas etre bon dutout. Mais faut le vouloir ca :).

D'aillieur si tu réfléchis, les largages loft est un tir ou la vitesse change beaucoups d'un instant à l'autre et ou l'angle varie brutalement. Ce qui importe c'est de bien rester sur l'axe et d'appuyer sur le pickle un peu AVANT le tir.

Amraam.

Publié : mar. nov. 27, 2007 4:12 pm
par coincoin
ben il me semble qu'en ccrp si tu changes trop ton angle au moment du tir la bombe ne part pas il me semble que pour la vitesse c'est pareil
chose qui ne se passe pas en loft

me trompe-je toujours ?

Publié : mar. nov. 27, 2007 4:18 pm
par amraam
Bah en loft ou en dive, ta vitesse change vite. L'angle aussi d'aillieur vu qu'il y a trois procédures de tir en dive. Donc une qui propose un redressement d'assiette avant que la bombe ne part. Elle part donc pendant que l'avion redresse.

En loft tu acceleres et si il est bien fait, parfois ta bombes part pendant que tu augmentes l'assiette.
Le calculateur du F-16 est vraiment bien foutu, ce qui est important c'est pas plus de 1° en décalage latéral ;).

Amraam.

Publié : mar. nov. 27, 2007 4:32 pm
par coincoin
ok :)

merci pour le 1° je connaissais plus la "tolerence"

largage en palier

Publié : mar. nov. 27, 2007 8:19 pm
par vyk
Prenons le cas de la mission d'entraînement T. E. n°19, "largage en utilisant le mode CCRP". Je prends cet exemple, car nous l'avons tous.
En entrant dans cette mission, droit devant notre avion, non loin du point à détruire, à gauche de celui-ci se trouve une division de blindés en mouvement.
Il est très facile de verrouiller l'un de ces véhicules roulants, radar en mode GMT. Master arm "on", CBU selctionné (sans aucune modification des paramètres de largage), azimuth steering line alignée sur la boîte de désignation de la cible.
Essayez : 9 fois sur 10 le CBU NE veut PAS quitter l'appareil. Quelque soit votre altitude et/ou l'angle de votre avion par rapport à l'horizontal au moment opportun au largage.
Parfois pourtant çà marche. Mais la probabilité statistique du succès du largage reste aléatoire et très faible. Je suppose que cela vient du fait qu'il s'agit de cibles en mouvement. Quelqu'un pourrait peut-être le confirmer?
Le cas du pont à détruire est différent : le MK 84 part facilement. Même si la précision n'est pas forcément au rendez-vous.
A mon avis il ne peut pas s'agir d'un problème de vent de travers.

Publié : mar. nov. 27, 2007 8:24 pm
par amraam
Tout à fait, une cible en mouvement c'est différent. Si t'as une cible en mouvement tu dois etre en haute altitude pour bombarder sans te soucier de l'axe de déplacement du blindé. La haute altitude diminue l'effet de mouvement de la cible. Franchement je fait toutes mes attaques de blindés en CCRP (avec GBU-12) et ca part dans 100% des cas ;).

T'es a quelle altitude? Ton HUD est en corrected?

Amraam.

largage en palier

Publié : mar. nov. 27, 2007 8:38 pm
par vyk
C'est bien ce qu'il me semblait!
Altitudes de passe : 6000, 15-17000 et 3000 pieds.
Que veux tu dire par "HUD corrected"?

Publié : mar. nov. 27, 2007 9:20 pm
par amraam
Ton DRIFT HUD est en position NORM ou CORR?
Pour tes altitudes de passes, je recommand 14000 ft mini.

Amraam.

largage en palier

Publié : mar. nov. 27, 2007 9:39 pm
par vyk
Oui, en effet, à 18000 pieds çà a fonctionné. Mais le tir était un flop complet : entre temps les cibles se sont déplacées. :busted_re

Publié : mar. nov. 27, 2007 9:49 pm
par amraam
Voila pourquoi les attaques a la GBU est préférable sur les cibles mobiles ;).

Amraam.