Calcul du Fuel pour la mission

[Jallie]

j'ai trouvé cela...
très interressant ...mais en anglais

Fuel Management

Par je pensais que :
le Bingo fuel --> etait la sécurité carburant avion 1200 lbs pour F16 GC et >
(défini sur les check-list avion en fonction du terrain et des confitions MTO)

le Joker fuel --> etait la quantité mini carburant pour revenir au terrain de destination (au plus loins de la mission).
c-a-d : que si on a atteint le Joker fuel avant d'avoir atteint notre cible !!! (utilisation abusive de la PC ...) et bien normalement...il faut rentrer, sinon on n'aura pas assez de jus pour le retours .

votre avis aussi nous interresse...

[Cougar FFW04]

Cite tes sources Jallie STP...
( http://forums.frugalsworld.com/vbb/show ... hp?t=78668 )
On est beaucoup ici aussi a lire Frugal...

Merci.

[Jallie]

Puisque tu me lis souvent...c'est rare les fois où je ne site pas les sources !!!

tu ne loupes rien donc ?

[Ghostrider]

1200 lbs est la quantité mini de kero a l atterro qu il faut viser ( si en dessous > au trou sauf derogation) , c est pas une secu pour se derouter , c est la quantité mini qu il doit rester dnas l avion pour eviter des pbs moteurs.. 1200 LBS ca fait pas des masses

En france nous avons aussi le tilt
qui est la quantité de kero mini au debut de la procedure ( qui tient compte de la couleur , MTO, du terrain et de la qualif du pilote) et qui permet un degagement sur un terrain prevu avec de quoi faire une procedure et 1 tour de piste , apres c est la mer

Le bingo et le Joker sont des valeurs determinées au brief en fonction de la MTO et du profil de mission.

au bingo tu retournes a la maison car il est temps si tu veux respecter le tilt

pour le joker si a un pt donné tu le respecte tu peux continuer ta mission car elle reste faisable , si en dessous et bien le lead ou le CD devra prendre une descision pour le pilote ne le respectant pas , on continu la mission mais on change le terrain d atterro par exemple , en bref tu sais que tu vas etre limite coco si tu continus la mission comme prevu .

[Alfa-84-]

Interessant tout ca
on va essayer de voir si adaptable pour nos futurs vols <_<

tu ne loupes rien donc ?

exact jallie ... cougar ne loupe rien :P
:lol:

[Cougar FFW04]

Non je ne loupe RIEN, JAMAIS

Le cougar est tjs a l'affut

[Markus]

"JOKER" à 50% des réservoires internes.
"BINGO" à 20% des réserves internes.
"FUMES" à 7% des reservoires internes.

Page 100 du manuel SP3

@+Markus

[magister-FFW05]

Et dire que j'ai déjà fait des retours de mission avec moins de 700lbs
Mieux vaut ne pas devoir refaire une approche ^_^

[amraam]

D'où ton avatar avec le FA-113.... :lol:
(désolé, amour de jeunesse :lol: )

Amraam.

[Ghostrider]

Markus ce sont des valeurs par defaut ..
Ca depends du profil de mission , des condition MTO, du terrain de degagement prevu au brief ..!

Ex: il faut beau ( terrain Bleu )et tu fais de l entrainement ( combat , manoeuvre , tir sur cible )en zone approche ou proche de ton terrain prevu d arrivée , tu ne rentre pas au terrain quand tu arrives a 50% de ton petrol ( ca te flingue ton vol a tout les coups) ... Surtout si tu es parti avec des bidons ....

[Alfa-84-]

ce que je trouve tres interessant c'est cette limite de 1200 mini que je ne connaissais pas

Combien de missions se terminent avec un fuel entre 0 et 1200 ? un bon nombre... alors si on applique cette valeur ca va changer beaucoup de choses et en premier le bingo et le joker ... mais aussi la conduite générale de la mission

[Jallie]

les 1200 Lbs...c'est la sécurité VFR , retours à vue au terrain.

c'est ce qu'il doir y avoir ...au mini, quand tu rentres dans le cône d'entrée du QFU en service.

elle correspond, au circuit d'arrivée (cf zone du terrain)...à une RdG en finale, et un dernier circuit rapide (c'est tout.)

elle était moins avant le block 52... (était-ce 1000lbs ??)

bref : il est tout à fait possible de se poser avec moins que la sécurité dans les réservoir...mais dans ce cas là....l'annonce doit être faite, on dvient prioritaire à l'att, et généralement, dans la foulée , il y a une enquête sur ton vol, pour savoir pourquoi tu es revenu avec moins que la sécurité ! ! !

aïe! les doigts, si tu as fait des bétises ...

[Ghostrider]

oui c etait 1000 LBS aves les anciennes generations ..
mais ce n est pas une limite ficitve , tu dois les avoir a l ATT , en cas de remise de gaz non prevu ou autres pepins ...
Les pilotes vise ce kero a l att
A ne pas confondre avec le tilt ( aeronavale) qui lui est une limite de secu kero pour pouvoir se derouter d un terrain a un autre et faire 2 circuits

il y a d autres limites kero , chicken .... et autres joyeux termes

[Markus]

Oui Ghost, les limites Bingo fuel sont données en fonction du vol.
Il m'arrive aussi de demander aux pilotes qui m'accompagnent lors d'un vol de changer leur Bingo Fuel via l'ICP pour des raisons de conditions de vol.
C'est bien pour ça que ce Bingo Fuel est reprogrammable sur les appareils.

Je donnais cette page et ces termes à titre d'indication en agrément du sujet
Très interessant......

@+Markus

[Alfa-84-]

Bien en définitive...

Si je dis à la 04 tout le monde doit avoir 1200 (à 10% pret en moins of course) à l'atterisage sur la base c'est ok comme démarche ?

[Ghostrider]

Ca va les obliger a regarder leur kero + souvent et a moins faire les zouves avec la PC et etre tres doux avec la manette des gaz ( c est pas un accelerateur)

C est pas pour rien que je passe pour un econome en coco
certains se sont meme demandés si j en fabriquais en vol

donc oui 1200 LBS a l atterro c est bon , par contre, il faut prendre ca en compte au niveau de la construction de la mission

[Ric]

Sinon les tankers ça peut être bien utile aussi ^_^

[Red Dog]

la limite sur F16 en temps de paix n'est elle pas de 800Lbs a l'atterro ?

[Ric]

Ca parait un peu court non?
Surtout si tu dois faire une remise des gaz et un nouveau circuit.

[jhon]

on fait des millions de km avec 800...
===>[]

[Ghostrider]

les docs US datant du F16-a donnaient 800lbs Red Dog c est vrai , avec les versions d apres c est passé a 1000 lbs et 1200 lbs pour les derniers models , pour la limite de 1200lbs je l ai croisé sur un site US mais avec les ameliroations moteurs et le changement de configiration des emports ( plus de trainées ) ca ne m etonne pas ...
De toutes facons avec 200 lbs dans la poche ca te donne le temps de monter a 5000 ft apres une RDG et de t ejecter

[Jallie]

Originally posted by Ghostrider@18 Nov 2004, 12:26
les docs US datant du F16-a donnaient 800lbs Red Dog c est vrai , avec les versions d apres c est passé a 1000 lbs et 1200 lbs pour les derniers models , pour la limite de 1200lbs je l ai croisé sur un site US mais avec les ameliroations moteurs et le changement de configiration des emports ( plus de trainées ) ca ne m etonne pas ...
De toutes facons avec 200 lbs dans la poche ca te donne le temps de monter a 5000 ft apres une RDG et de t ejecter

oui... mais surtout aussi due à la masse cellule à vide qui n'arrète pas de grossir !!!

avec les dernières versions...de F16

[Red Dog]

OK, j'avais 800 dans la tête mais vos remarques semblent franchement logique

[Ghostrider]

Mais non reste

[Alfa-84-]

bon on va pas oublier qu'on est dans un jeux malgré tout ...on va donc dire autour de 1000-1200 <_<

maintenant reste a voir en vol ce que ca donne ...et colle tu le dis ghost va falloir en tenir compte des la conception des missions