question sur EDC niveau 1

[Ghostrider]

Oui c est bien la le fond de ce probleme ....
Pour le reste je maintiens ma propal de particiaption a des vols internes FFW ou patrouilles ...

[jeepsixnine]

ok, on s'est compris alors.

[Breizh]

De plus de plus en plus de patrouilles viennent faire leurs courses ici sans rien "redonner" a l EDC .... les eleves passent et on en les revois que rarement, c est un fait auquel je n ai pas de solution facile a metter en oeuvre

Ghost pourrais tu préciser exactement tes propos, ne faisant pas partie des FFW et participant à l'EDC je souhaiterai avoir un éclaicissement sur cette phrase pleine de sous-entendus car nous sommes plusieurs dans ce cas.

[Ghostrider]

le mot "courses" est peut etre un peut fort , mais certaines patrouilles viennent recruter des jeunes eleves pilotes EDC et n ont pas le soucis de donner des moniteurs et des heures de cours ..
Certaines pas incapacités ( occupées a annimer leur patrouilles ) d autres simplement par choix ....

Pas la peine de s offusquer comme cela il y a aussi des FFW qui ne renvois pas bien l ascenseur , c est justement le coeur du debat actuel et de ces derniers post : doit on obliger les pilotes (et donc les patrouilles) a renvoyer l ascenseur en échange
de la progression de l eleve ( et donc de la patrouille) dans le cursus EDC .....

C est le débat posé plus haut ....

[Breizh]

Je sais que la solution n'est pas simple, mais que penses tu de ma proposition d'une équipe d'évaluation désignée par le STAFF C6.

Ta proposition tout à fait intéressante de venir valider les niveaux lors de vols à plusieurs risque de prendre beaucoup de temps car vous n'étes que deux niveau 7.

[Ghostrider]

Oui mais deja cela permetrait de debloquer la file ....
Les patrouilles pourraient designer et proposer 1 pilote par patrouille pour cette évaluation (niveau 5 ou 6)

[eutoposWildcat]

Ghost pourrais tu préciser exactement tes propos, ne faisant pas partie des FFW et participant à l'EDC je souhaiterai avoir un éclaicissement sur cette phrase pleine de sous-entendus car nous sommes plusieurs dans ce cas.

Pour ajouter à ce qu'a dit Ghost: il n'y a aucun sous-entendu dirigé contre personne : certaines unités "redonnent" les heures de cours reçues, qu'elles soient FFW ou pas (ainsi, le 05.235 a redonné pas mal d'heures, et c'est chouette ), tandis que d'autres ne le font pas ou très rarement, qu'elles soient FFW ou pas, de la même façon.
Et, effectivement, c'est le coeur du problème.

[furycane-ffw03]

Je suis volontaire pour me faire évaluer par Ghost ou Coli lors d'un vol ffw03 pour un niveau 5 ...

Personnellement, je n'avais pas de dispo programmée suffisamment à l'avance pour participer à l'EDC de façon régulière, mais j'ai un nouveau créneau qui se dégage et qui j'espère me permettra de programmer des vols plus régulièrement ...

[colimateur]

furycane pas de probleme pour moi poste des dispos et je vais voir ce que je peux faire pour me libérer, par contre il faut faire un vol a 4 pilotes donc si 2 éléves pouvaient se joindre a nous et faire les ailliers

[Jallie]

je suis volontaire pour participer ...(dans l'option de faire de même juste après )

on pourrait peut-être même faire d'une pierre ... deux coups !

[FFW03-Frulk]

Pour Coli et Fury, je suis partant pour faire l'aillier.
comme cela je serais préparé aussi.

[Ghostrider]

je pense ( et ce n est que mon avis ) que si patrouille il y a , elle doit elle meme organiser les vols pour ces 2 niveaux 5 et 6 , e, collaboration avec les moniteurs évaluateur ..
Comme cela plus de probleme de dispo ailiers et la prepa du vol , le brief and co pourront etre definis a l avance pour diriger le test .

Cela permet au stagiaire de preparer son vol a l avance sur les recommandations annoncées des moniteurs..
Enfin pour mes creneaux c est ce que je demanderai

[Breizh]

Je suis également volontaire pour faire ailier et ainsi pour moi aussi participer à l'évalution du niveau ( 4 pour moi)

[eutoposWildcat]

Si je peux être libre, je suis intéressé par le fait de participer, en tant qu'ailier.
A voir si c'est possible, évidemment.


Sinon, j'étais dans tout plein de vieux posts, à l'instant, et il me semble qu'avait été au moins suggéré à l'époque de la création de l'EDC actuelle que chaque FFW, en contrepartie de la formation de ses élèves, devrait redonner un certain nombre d'heures de monitorat par mois. Avec à charge pour la FFW de répartir les vols de moniteurs au sein de ses effectifs.
Là, ça devient intéressant : il s'agit bien d'un échange, puisque la FFW y gagne des élèves formés, et l'EDC un système qui roule. C'est une forme de mutualisation des moyens plutôt qu'une vraie contrainte. En outre, puisque le nombre d'heures à donner peut être réparti entre plusieurs membres de la FFW, la charge individuelle est assez faible.
Ce système peut, je crois, être étendu aux escadrons extérieurs aux FFW qui pourraient être directement intéressés par ce principe d'échange.
Si chaque FFW parvient simplement à donner un vol à l'EDC par semaine, cela nous ferait tout de même sept vols par semaine. C'est déjà pas mal!

Qu'en pensez-vous?

[furycane-ffw03]

Le vol hebdo de la 03 est le mardi soir vers 21h ... sauf exception comme cette semaine ou mardi tombe le 14 février

Si il faut rassembler plusieurs patrouilles pour qu'il y ait plus de 4 pilotes, ça ne me dérange absolument pas, ça met juste un petit peu de pression LOL
Dans tous les cas si Colimateur tu me dis ok pour une date, on s'arrangera pour trouver des pilotes ... je ne pense pas que ce soit un problème

[toopack66]

Whè .... c'est un gros problème !!!!

Wildcat les "non FFW" pour certaines ont plus que donné déjà et le système est en panne quand même.

La proposition de Colimateur consistant à intégrer un minimum de vol moniteur pour l'obtention complète d'un niveau et très intéressante je trouve. De même, un nombre restreint suffit ( 3 h me semble bien pour un niveau 3 intervenant sur du niveau 1 )

Du point de vue pédagogique, la restitution de compétence ne doit poser aucun problème à l'élève en position de mono

Un soucis peu être la faculté de la personne à se sentir à l'aise dans le rôle de moniteur. Mais de ce coté si faisant partie du cursus, ce n'est pas plus compliqué à appréhender qu'une autre cession et cela ouvre la perspective de voir éclore des moniteurs nés.

D'autre part, comment un pilote virtuel peut-il appréhender les niveaux sup. 4/5/6/7 si il n'est pas capable de prendre quelqu'un sous son aile ? Les deux sont pour moi entièrement liés !

[Ghostrider]

Tu marques un point pour ta rmarques sur le niveaux 4/5/6 .....

[eutoposWildcat]

Wildcat les "non FFW" pour certaines ont plus que donné déjà et le système est en panne quand même.

Pardon, j'aurais dû expliciter ma pensée plus avant: cette proposition ne vise pas à résoudre le problème de la montée en niveau, mais simplement le problème du nombre de moniteurs, ce qui est encore autre chose.

Tu marques un point pour ta rmarques sur le niveaux 4/5/6 .....

Vi... A noter quand même que ça avait quand même été dit plusieurs fois dans le même topic par Colimateur, Poorlo, Acrid et moi...

Bon, et sinon, une solution pour la montée en niveau des gens?

[Ghostrider]

comment un pilote virtuel peut-il appréhender les niveaux sup. 4/5/6/7 si il n'est pas capable de prendre quelqu'un sous son aile

C est la ou tu marques un point mais ca ne resout pas la question de , doit on forcer les pilotes a donner des cours ......
car qui dis cela dis sanction dis obligation pas respectée ......

[Jallie]

on pourrait commencer par les volontaire ...

il y aurait certainement de quoi faire déjà....

avec un paquet de 4 ?

4 training...( 1 chacun...)
suivi des 4 vols de control....

ça peut le faire en suivi de progression...avec des Rendez-vous réguliers et programmés .....

[toopack66]

[quote="eutoposWildcat"]Pardon, j'aurais dû expliciter ma pensée plus avant: cette proposition ne vise pas à résoudre le problème de la montée en niveau, mais simplement le problème du nombre de moniteurs, ce qui est encore autre chose. ]


Vi mais faut argumenter un mini mum et le point c'est moi qui l'ai ..... Nan , plus sérueusement , si tu ne prépares pas les gens à leader un minimum , il ne faut pas espèrer qu'il s'intéresse au SCP/CP/CD de plus on rencontre souvent l'ailier type qui ne veut absolument pas leader ne serai-ce qu'occasionnellement et je le comprend d'autant que je suis comme çà aussi

[toopack66]

C est la ou tu marques un point mais ca ne resout pas la question de , doit on forcer les pilotes a donner des cours ......
car qui dis cela dis sanction dis obligation pas respectée ......

Effectivement çà peu être pris sous ce sens

[eutoposWildcat]

et je le comprend d'autant que je suis comme çà aussi

Vi, moi aussi. Conduire les autres est la base de mon boulot et ça m'occupe beaucoup à l'EDC, mais je n'ai jamais couru après, finalement, contrairement à d'autres qui ont un vrai goût pour ça.

[furycane-ffw03]

Perso, y a des jours où je me sens en forme et j'ai envie de leader, et d'autres pas du tout ... falcon reste un loisir ...

Mon plaisir à l'EDC c'est d'apprendre des trucs aux autres comme j'ai eu plaisir à les apprendre ... mais je ne m'attends pas à ce que tout le monde fasse de même, si certains élèves veulent juste apprendre, ça ne me dérange pas ... ce qui compte c'est que dans la masse, il y ait toujours un pourcentage qui veut bien jouer les monits !

[jeepsixnine]

Whè .... c'est un gros problème !!!!

Wildcat les "non FFW" pour certaines ont plus que donné déjà et le système est en panne quand même.

La proposition de Colimateur consistant à intégrer un minimum de vol moniteur pour l'obtention complète d'un niveau et très intéressante je trouve. De même, un nombre restreint suffit ( 3 h me semble bien pour un niveau 3 intervenant sur du niveau 1 )

Du point de vue pédagogique, la restitution de compétence ne doit poser aucun problème à l'élève en position de mono

Un soucis peu être la faculté de la personne à se sentir à l'aise dans le rôle de moniteur. Mais de ce coté si faisant partie du cursus, ce n'est pas plus compliqué à appréhender qu'une autre cession et cela ouvre la perspective de voir éclore des moniteurs nés.

D'autre part, comment un pilote virtuel peut-il appréhender les niveaux sup. 4/5/6/7 si il n'est pas capable de prendre quelqu'un sous son aile ? Les deux sont pour moi entièrement liés !

C'est vrai que quand c'est coli qui le dit...C'est mieux dit...Quand c'est le pekin d'a côté, ça passe moins bien...
scusez mon eructation aigre, mais bon des fois, j'ai l'impression que certains n'entende que ce qu'ils veulent entendre...ça fait mille ans que je claironne cette idée d'integrer des heures de monitorat dans le cursus...
Bon continuez cela dit...Je retourne au fond...