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Comment construire les Training avec un autre appareil.

Publié : sam. déc. 20, 2014 10:08 pm
par Pépé
Bonjour à tous,

Voilà j'aurais une ou deux questions à poser.
1- J'ai créé un TE (avec beaucoup de mal :ouin: ) mais bon ça fonctionne j'ai chois comme avion un Mirage F1, mais je me demandais s'il existait un cokpit cliquable pour le Mirage, et si oui comment le trouver et surtout l'installer. o_O
2- Est il possible de voler en Mirage en entrainement (Tactical engagement), avec le cockpit. :cheer:

Re: Cockpit mirage Cliquable

Publié : sam. déc. 20, 2014 10:32 pm
par l3crusader
Pas le F1.

Les 2000 ont un cockpit qui tient à peu près la route. Ca fait partie des seuls avions qui ont un pit décent, d'ailleurs.

Pour de l'entrainement, il faut que tu te fasses tes TE tout seul, j'en ai peur. Mais bon, dans BMS, si tu sais comment fonctionne le F-16, tu sais comment fonctionne tous les avions pilotables ;)

Re: Comment construire les Training avec un autre appareil.

Publié : sam. déc. 20, 2014 10:37 pm
par Pépé
Bonjour et merci déjà pour la réponse,

Mais comment fait on pour avoir un cockpit de Mirage 2000 ?
Parce que dans mon TE l'exterieur est bien un Mirage, mais le cockpit reste celui du F16.

Re: Cockpit mirage Cliquable

Publié : sam. déc. 20, 2014 10:48 pm
par l3crusader
Si tu choisis un 2000C ou un -5, normalement, tu as le pit 3d qui va avec... le D aussi, il me semble.

Tu as changé des options quelconques ?

Re: Comment construire les Training avec un autre appareil.

Publié : sam. déc. 20, 2014 10:57 pm
par Pépé
Ok, je comprends, et je vais essayer.
Mais de quels réglages parle tu ?

Re: Comment construire les Training avec un autre appareil.

Publié : dim. déc. 21, 2014 1:51 pm
par Pépé
Bonjour,

Donc pour résumer, et pour ceux que cela intéresse.

Pour recréer toutes les missions d'entrainement, (Training), Rampstart, Basic Handling, Take OFF, etc ...... avec un autre appareil que le F-16, voici ce qu'il faut faire.

1- Sélectionner par un clic de souris dans les TRAINING, le Training que vous voulez construire avec un autre avion que le F-16 (ex : le Training Rampstart)
2- Ensuite en bas à gauche, sous la liste des Training, cliquer sur "TE BUILT",
3- Sur la nouvelle page faire un clic droit avec la souris au milieu de cette page.
4- Sélectionner dans ce nouveau menu "Add Flight"
5- Dans le popup qui s'ouvre sur le premier menu déroulant sélectionner l'appareil avec lequel vous vpoulez voler(pour moi Mirage 2000 D, dans ce menu vous pouvez également changer d'autre paramètres)
6- Cliquer sur "OK" une fois votre sélection faite.
7- Le pop up se referme.
8- Ensuite très important, tout en haut presque au milieu cliquer sur "SAVE"
9- Donner un nom a cette mission "Rampstart Mirage 2000" par exemple puis cliquer sur "SAVE".
10- Ensuite cliquer en haut à droite sur "Back".

Voila, votre training avec votre nouvel avion est disponible dans "Tactical Engagement" dans l'onglet "SAVE" .

Re: Comment construire les Training avec un autre appareil.

Publié : dim. déc. 21, 2014 2:44 pm
par HiCKS
Bonjour Lunixator,

je ne suis pas d'accord avec ta manière de faire, déjà d'une part car je l'ai suivi histoire de voir et ensuite cela ne correspond pas du tout à l'effet que tu veux obtenir :

Tout d'abord, COMMIT sur un vol tranning. Là tu le sauvegarde puis tu quittes. Ensuite dans "SAVED" tu "EDIT" cette sauvegarde.

Tu affiches le vol training grace à l'ATO pour le garder actif (Show all package), c'est à dire en noir sur la carte, selectionne le package et coche en vert sa ligne(au bout le petit carré).

Tu ajoutes le vol (avec l'avion) que tu souhaites en vérifiant le même loadout et là tu auras un trainning similaire (faire gaffe aux horaires et plafond de vol - autant imprimer avec wdp le vol que tu veux copier pour avoir tous les paramètres sous les yeux).

Ce que tu as décrit est la création d'un TE normal. ;)

Re: Comment construire les Training avec un autre appareil.

Publié : dim. déc. 21, 2014 9:11 pm
par CheckPoint
Sinon en éditant via Mission Commander avec plusieurs réserves/limitations :
- il faut savoir ce que l'on fait (changer le type d'avion du bon escadron + flight)
- risque sur la stabilité de la TE
- il faut refaire le Loadout après le COMMIT dans la TE ou en faisant un COMMIT / SAVED / EDIT (comme décrit par HiCKS) pour les missions qui démarrent en vol.

Re: Comment construire les Training avec un autre appareil.

Publié : lun. déc. 22, 2014 3:47 pm
par akulax
les personnes qui veulent voler sur des avions autres que le F16 dans BMS, me font penser à ceux qui sont fanas de modifs à la Jacky Touch (http://www.zejackytouch.com/photos-vide ... ari-touch/)

Peut-etre que je me trompe, mais pour ce qui concerne le M2K, seul le mdv semble etre correct...le reste c'est du patch F16 modifié!

Re: Comment construire les Training avec un autre appareil.

Publié : lun. déc. 22, 2014 4:14 pm
par Icewind
Bin moi je trouve qu'on peut arriver à quelque chose de sympa :



Mais après, même si je suis un grand fan de nos chassous, je suis beaucoup plus à l'aise dans le cockpit du F16, et je préfère une avionique qui colle à la réalité. On sent bien sur le mirage 2000 qu'il n'est pas fait pour l'avionique du F16, du coup il est pas très ergonomique.

Re: Comment construire les Training avec un autre appareil.

Publié : lun. déc. 22, 2014 4:26 pm
par akulax
certes IceWind, c'est beau mais l'Avionique et le FLCS sont tirés du F16...Dommage donc!

Re: Comment construire les Training avec un autre appareil.

Publié : lun. déc. 22, 2014 4:35 pm
par Cat
+1 avec akulax.
En revanche le mdv est pas mal.

Re: Comment construire les Training avec un autre appareil.

Publié : lun. déc. 22, 2014 5:48 pm
par Pépé
HiCKS a écrit :Bonjour Lunixator,

je ne suis pas d'accord avec ta manière de faire, déjà d'une part car je l'ai suivi histoire de voir et ensuite cela ne correspond pas du tout à l'effet que tu veux obtenir :

Tout d'abord, COMMIT sur un vol tranning. Là tu le sauvegarde puis tu quittes. Ensuite dans "SAVED" tu "EDIT" cette sauvegarde.

Tu affiches le vol training grace à l'ATO pour le garder actif (Show all package), c'est à dire en noir sur la carte, selectionne le package et coche en vert sa ligne(au bout le petit carré).

Tu ajoutes le vol (avec l'avion) que tu souhaites en vérifiant le même loadout et là tu auras un trainning similaire (faire gaffe aux horaires et plafond de vol - autant imprimer avec wdp le vol que tu veux copier pour avoir tous les paramètres sous les yeux).

Ce que tu as décrit est la création d'un TE normal. ;)
Bonjour HiCKS,

Merci pour ta réponse, je vais regarder cela, désolé mais c'était le seul moyen que j'avais trouvé

Re: Comment construire les Training avec un autre appareil.

Publié : lun. déc. 22, 2014 5:51 pm
par Pépé
akulax a écrit :les personnes qui veulent voler sur des avions autres que le F16 dans BMS, me font penser à ceux qui sont fanas de modifs à la Jacky Touch (http://www.zejackytouch.com/photos-vide ... ari-touch/)

Peut-etre que je me trompe, mais pour ce qui concerne le M2K, seul le mdv semble etre correct...le reste c'est du patch F16 modifié!
Tu as le droit de penser tout ce que tu veux, si tu penses que le mieux et ce que toi tu penses, libre à toi. Pour ce que tu appels du Jackiy touch, mais il faudrait tout de même penser que tout le monde n'attend pas les même choses dans la vie.

Pour le reste peut être que certaine aime le "Patch Modifié".

Re: Comment construire les Training avec un autre appareil.

Publié : lun. déc. 22, 2014 6:03 pm
par HiCKS
Pas de problème lunixator, quand on peut aider :)

Re: Comment construire les Training avec un autre appareil.

Publié : lun. déc. 22, 2014 6:13 pm
par Pépé
Merci HiCKS,

Je viens de faire à ta façon et tu as raison c'est maintenant la même mission training la même mission.Je suis un grand débutant (malgré mon age) ,
quand certain disent et je cite "certes IceWind, c'est beau mais l'Avionique et le FLCS sont tirés du F16...Dommage donc!"
Que dois je comprendre, que le pilotage est très éloigné de la verité ?
Que veut il dire enparlant de " FLCS " et " Avionque ".
:cheer:

Re: Comment construire les Training avec un autre appareil.

Publié : lun. déc. 22, 2014 7:36 pm
par HiCKS
Pour le F-16, c'est HFFM - High Fidelity Flight Model.

Tu as un super gars (Mav-jp) qui a bossé comme un taré avec d'autres pour nous apporter le modèle de vol le plus fidèle possible du f-16... depuis nous sommes tous accro !

Concernant les FLCS, c'est l'acronyme de flight control system. Un pilote ne pilote plus réellement l'avion puisque entre le manche et les élevons (ou ailerons) il y des calculateurs qui en fonction des paramètres vont executer les ordres pilote mais en évitant que l'avion ne sorte de son domaine de vol. (C'est un cours résumé)

Dans le jeu tu as la modélisation des modèles de vol F-16 (en fonction du moteur, etc ..c'est les HFFM) et dans ton avion tu as les FLCS (les Commandes De Vol Electrique CDVE=FLCS) qui t'aide à piloter ton avion.

si tu veux un peu de lecture au coin du feu, sur le lien suivant tu as les modèles de vol du F-16 et du Mirage 2000 :

http://www.foinikas.org/ftp/public/Falc ... %20Models/

Perso, le M2K est bien, mais Falcon est un simu de F-16 .. donc faire du M2000 dans un F-16 bidouillé, bof...

Après, les mousquetaires font de belles vidéos qui font rêver !

Re: Comment construire les Training avec un autre appareil.

Publié : lun. déc. 22, 2014 8:18 pm
par Vico
Oui. Falcon est avant tout, et essentiellement un simu de F16 dans un environnement de combat complet :emlaugh: .
Et toute l'équipe BMS s’emploie à continuer de le développer dans ce sens avec comme crédo : le réalisme. :Jumpy:
Après, quelques membres de l'équipe sont aussi des grand fans du Mirage 2000 et ont pu adapter son modèle de vol et un cockpit cliquable bien sympa :notworthy .
Mais toute l'avionique et le système d'arme sont issus du F16 et sont justes "habillés" pour ressembler à du 2000 (et ça c'est pas près de changer :crying: )
Donc, voler sur 2000 dans Falcon, c'est voler dans un F16 avec une peau de 2000 (d'où la jackyTouch d'Akulax)

Certains sont déçus de cet état des choses mais il y a d'autres priorités dans le développement de BMS.
Il ne faut pas oublier aussi que les tentatives de développements tiers (selon les gouts des uns et des autres) se sont soldées par des échecs et ont plus fragilisés la communauté qui s'est maintenant ressoudée autour de BMS.

Re: Comment construire les Training avec un autre appareil.

Publié : lun. déc. 22, 2014 9:30 pm
par l3crusader
Vico a écrit : Certains sont déçus de cet état des choses mais il y a d'autres priorités dans le développement de BMS.
Il ne faut pas oublier aussi que les tentatives de développements tiers (selon les gouts des uns et des autres) se sont soldées par des échecs et ont plus fragilisés la communauté qui s'est maintenant ressoudée autour de BMS.
Il y a un truc aussi sur le 2000 : avoir le fonctionnement de son FLCS et de son avionique n'est pas possible du tout. Rien a voir avec le F-16, ui est très ouvert.

Donc il ne peux pas vraiment avoir de combat 100% realiste avec un M2000. Donc avoir de l'avionique F-16 ou autre chose, finalement, tu n'auras pas mieux.

Après, si tu acceptes cet état de fait, tu peux faire des choses très sympa en 2000 ( les Mousquetaires le font très bien). Si tu veux le réalisme max, c'est le F-16 qui s'impose. En attendant, BMS reste un simu F-16 en priorité.

Re: Comment construire les Training avec un autre appareil.

Publié : lun. déc. 22, 2014 9:36 pm
par Icewind
+1 :)

Re: Comment construire les Training avec un autre appareil.

Publié : lun. déc. 22, 2014 10:55 pm
par CheckPoint
l3crusader a écrit :
Vico a écrit : Après, si tu acceptes cet état de fait, tu peux faire des choses très sympa en 2000 ( les Mousquetaires le font très bien). Si tu veux le réalisme max, c'est le F-16 qui s'impose. En attendant, BMS reste un simu F-16 en priorité.
En effet, tout dépend de ce que l'on veut.

Seul autre avion avec un cockpit potable que j'ai pu voir : l'A-10.

Re: Comment construire les Training avec un autre appareil.

Publié : mar. déc. 23, 2014 9:29 am
par Vico
J'oubliais aussi que pour pouvoir faire un autre modèle aussi réaliste que le F16, il faut avoir accès à des données presque toujours "classifiées". :busted_re
Voilà pourquoi le 2000 (et d'autres) est limité dans BMS. :hum:
A se demander comment les DEV de BMS ont pu aller aussi loin sur le F16 :emlaugh:

Re: Comment construire les Training avec un autre appareil.

Publié : mar. déc. 23, 2014 10:47 am
par HiCKS
Vico a écrit :J'oubliais aussi que pour pouvoir faire un autre modèle aussi réaliste que le F16, il faut avoir accès à des données presque toujours "classifiées". :busted_re
Voilà pourquoi le 2000 (et d'autres) est limité dans BMS. :hum:
A se demander comment les DEV de BMS ont pu aller aussi loin sur le F16 :emlaugh:
euh classifié ? tu trouves le manuel du pilote de M2000 sur les reseaux torrents depuis un bout de temps ...
J'ai même vu des checklists tourner (autant celle du F-16 qu du M2K), comme tout : celui qui se donne un peu la peine trouvera de tout sur le net ;) tiens comme le manuel alphajet etc ...

Re: Comment construire les Training avec un autre appareil.

Publié : mar. déc. 23, 2014 10:47 am
par akulax
reponse : La NASA

Re: Comment construire les Training avec un autre appareil.

Publié : mar. déc. 23, 2014 11:00 am
par Icewind
HiCKS a écrit :
Vico a écrit :J'oubliais aussi que pour pouvoir faire un autre modèle aussi réaliste que le F16, il faut avoir accès à des données presque toujours "classifiées". :busted_re
Voilà pourquoi le 2000 (et d'autres) est limité dans BMS. :hum:
A se demander comment les DEV de BMS ont pu aller aussi loin sur le F16 :emlaugh:
euh classifié ? tu trouves le manuel du pilote de M2000 sur les reseaux torrents depuis un bout de temps ...
J'ai même vu des checklists tourner (autant celle du F-16 qu du M2K), comme tout : celui qui se donne un peu la peine trouvera de tout sur le net ;) tiens comme le manuel alphajet etc ...
Trouver sur internet ne signifie pas que ce n'est pas classifié ;) Certaines choses ont dû être déclassifiées concernant le M2K (et encore je ne m'avance pas trop) mais ce genre de doc est plutôt superficiel à mon avis. Le F16, à ma connaissance, n'a pas le même niveau de confidentialité que le M2K. Il est beaucoup plus facile de trouver des docs américaines déclassifiées le concernant, ce qui explique très certainement la possibilité d'aller si loin dans la modélisation pour les devs. Après, je pense qu'ils ont aussi eu de l'aide de la part de pilotes.

En tout cas, BMS reste un simulateur de F16 et le restera étant donné l'omniprésence du F16 dans le code du simu. Ou alors faudrait recoder le simu, et je pense que les devs ont d'autres chats à fouetter.