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Re: De l'utilisation du palo...

Publié : lun. avr. 14, 2014 10:46 am
par Cat
il me semble que BMS n'a pas que le F16 comme avion.
Et contrairement à ce que l'on croit, le palo sert quand même de temps en temps sur M2000. Et il est très utile aussi en cas de mise improbable en vrille pour donner une efficacité de 100% au palonnier, d'où la présence de l'interrupteur Normal / Vrille

Re: De l'utilisation du palo...

Publié : lun. avr. 14, 2014 11:01 am
par amraam
On parle du F-16, donc oui en dehors d'une vrille ou d'une infime correction au straffing, non pas touche au palo. Franchement ça ne souffre d'aucun doute, d'aucun questionnement, on sait que c'est comme ca, tout les pilotes de F-16 le disent, il suffit juste de l'accepter ;).

Re: De l'utilisation du palo...

Publié : lun. avr. 14, 2014 11:03 am
par Cat
Mais la question concernait l'utilisation en général du palo, pas typiquement pour le F16 ;)

Re: De l'utilisation du palo...

Publié : lun. avr. 14, 2014 11:06 am
par amraam
On ne parlait que du F-16 dans la conversation ;). De plus, on peu dire ce qu'on veut, Falcon est un simu de F-16 avec comme seul MDV totalement au point, le F-16. Il est donc logique qu'on parle de celui là ;).

Re: De l'utilisation du palo...

Publié : ven. avr. 18, 2014 4:28 pm
par Splash-Hawk
Miaaaaaaouwwwww ! fffffffffff ! :stuart:

Dailleurs, le comportement du palo dans BMS est trés genre "Yahourt+rebondit latéral"... perso, je préfèrrerai plus d´effet de bruit de "traînée dérappée"et plus de résistance...(paramétrable, je sais).

Re: De l'utilisation du palo...

Publié : ven. avr. 18, 2014 6:06 pm
par amraam
Non le rudder dans Falcon est exactement ce qu'il est sensé etre en réel. Regarde un comparatif ici :

Re: De l'utilisation du palo...

Publié : ven. avr. 18, 2014 8:21 pm
par Splash-Hawk
Effectivement, mais lá il s´agît d´un tout petit coup d´orteil, n´est ce pas?
Cet espéce de "rebondit latéral" est induit par ARI?
Est il possible de débrayé ARI? et en mode "Override" il se passe quoi avec ARI?

Merci !

Re: De l'utilisation du palo...

Publié : ven. avr. 18, 2014 8:55 pm
par spiryth
si je ne me trompe pas le Manual Pitch Override ne surpasse que la limitation en g négatif. Aucun rapport avec l'ARI.

Re: De l'utilisation du palo...

Publié : ven. avr. 18, 2014 9:20 pm
par Cheetah
ARI est ton ami ! Et on ne dégage pas ses amis ! :exit:

Re: De l'utilisation du palo...

Publié : ven. avr. 18, 2014 9:25 pm
par Splash-Hawk
Mouais,
MPO (Manual Pitch Override) allows the pilot to take manual control of the tail and use differential horizontal tail without fighting against the digital flight-control system.
After applying the spin-recovery procedure in which you apply rudder to stop the yaw and use the infamous Manual Pitch Override switch (you override the computer in the pitch axis to break the stall using a rocking motion), the airplane is easily recovered...

Re: De l'utilisation du palo...

Publié : ven. avr. 18, 2014 9:29 pm
par amraam
Les gens on vraiment du mal a le croire meme avec un max de preuve :Jumpy: .

Re: De l'utilisation du palo...

Publié : ven. avr. 18, 2014 9:30 pm
par DeeJay
spiryth a écrit :si je ne me trompe pas le Manual Pitch Override ne surpasse que la limitation en g négatif. Aucun rapport avec l'ARI.
MavJP ou Amraam me reprendront si je me trompe. Mais il n’y a aucune limitation en g sur F-16. Uniquement en incidence.

Le MPO permet juste un plein braquage à piquer du stab. C’est tout.

EDIT: Grillé ;)

Re: De l'utilisation du palo...

Publié : ven. avr. 18, 2014 9:41 pm
par DeeJay
amraam a écrit :Les gens on vraiment du mal a le croire meme avec un max de preuve :Jumpy: .
C’est parce que ce n’est pas ce qu’ils veulent entendre... comme assez souvent. :emlaugh:

Re: De l'utilisation du palo...

Publié : ven. avr. 18, 2014 9:44 pm
par Splash-Hawk
ben voyons, je suis tout ouïe moi. :notworthy

Re: De l'utilisation du palo...

Publié : ven. avr. 18, 2014 9:48 pm
par DeeJay
Splash-Hawk a écrit :ben voyons, je suis tout ouïe moi. :notworthy
Amraam et Cheetah ont donc tout dit ;)

Re: De l'utilisation du palo...

Publié : ven. avr. 18, 2014 10:00 pm
par DeeJay
Yaw Rate Limiter

When AOA exceeds 35 degrees, the yaw rate limiter
overrides pilot roll and rudder commands and
provides flaperon with and rudder against the yaw
rate until AOA is below 32 degrees to enhance spin
resistance. The yaw rate limiter provides no
protection against yaw departures in the normal
flying range (-5 to 25 degrees AOA).
When AOA decreases below -5 degrees and airspeed
is less than 170 knots, the yaw rate limiter engages
but does not affect pilot roll and rudder commands.
Pilot roll and rudder commands are inhibited during
inverted departures only when the MPO is engaged.

The yaw rate limiter provides rudder against the yaw
rate until AOA is above -5 degrees to enhance spin
resistance.
Automatic yaw rate limiting to enhance spin
resistance is independent of the angle_of_sideslip
feedback function; thus, limiting is available even if
the FLCS AOS FAIL PFL is present.


En revanche … Sprirth est peut être plus juste que moi … à moins que ce ne soit qu’une question de sémantique dans le -1 (c'est possible) … sinon, c’est lui qui a raison:

MANUAL PITCH Override (MPO) Switch
Refer to figure 1_48. The MPO switch, located on the
left console, has two positions, NORM and OVRD,
and is spring_loaded to the NORM position. This
switch is used during a deep stall condition to enable
manual control of the horizontal tails. Positioning
and holding the switch to OVRD overrides the
negative g limiter.
If AOA exceeds 35 degrees, the
OVRD position overrides the AOA/g limiter and
allows pitch commands.

Re: De l'utilisation du palo...

Publié : sam. avr. 19, 2014 1:44 pm
par kalonji
amraam a écrit :Les gens on vraiment du mal a le croire meme avec un max de preuve :Jumpy: .
bah il est vrai que c'est surprenant, mais j'ai tendance à faire confiance aux personnes qui maitrisent le sujet, et vu que si je ne m'abuse tu pilotes des vrais F-16, je n'ai pas besoin d'un max de preuves o_O

Et puis les gens ont qu'à tester un crosswind landing sans utiliser le rudder et constater d'eux même que ça marche nickel !!

Kalonji :cheer:

Re: De l'utilisation du palo...

Publié : sam. avr. 19, 2014 1:59 pm
par Cat
Mais si, abuse, abuse....lol

Re: De l'utilisation du palo...

Publié : sam. avr. 19, 2014 5:14 pm
par akulax
:jerry:

Re: De l'utilisation du palo...

Publié : sam. avr. 19, 2014 8:55 pm
par amraam
Je pilote pas de vrais F-16, je suis infographiste. :Jumpy:

Re: De l'utilisation du palo...

Publié : dim. avr. 20, 2014 1:02 pm
par Mongoose
Et c'est par dépit qu'il utilise le F-16 en simu, parce que sa vraie passion c'est le Mirage 2000; il aurait voulu être Pilote dessus :yes:
Voilà Kalonji tu sais tout.

:exit:

Re: De l'utilisation du palo...

Publié : dim. avr. 20, 2014 8:27 pm
par musashi78
kalonji a écrit :
amraam a écrit :Les gens on vraiment du mal a le croire meme avec un max de preuve :Jumpy: .
bah il est vrai que c'est surprenant, mais j'ai tendance à faire confiance aux personnes qui maitrisent le sujet, et vu que si je ne m'abuse tu pilotes des vrais F-16, je n'ai pas besoin d'un max de preuves o_O
:notworthy Moi aussi comme toi, surtout quand tu vois les solos qu'il faisait aux meetings

Re: De l'utilisation du palo...

Publié : dim. mai 04, 2014 4:14 am
par spooky400
Pourtant tout y est dans le -1 ...et si vous prenez la peine de regarder dans la section des limites d'utilisation de l'appareil, mais bon, ça c'est une autre histoire.

Re: De l'utilisation du palo...

Publié : lun. mai 05, 2014 11:27 am
par Serpentaire
Quand vous parlez du -1, vous faites bien référence au DASH 1 T.O BMS1F-16CJ-1 ou au TO BMS1F-16CJ-AMLU-34-1-1 présent dans le dossier doc de BMS ?

Serpentaire

Re: De l'utilisation du palo...

Publié : lun. mai 05, 2014 11:41 am
par amraam