Check-Six Forums

Bijour à tous!!

Question pour les poilus, les vrais, les tatoués.

On fait référence au boom and zoom dans les combats. Certains avions sont d'ailleur plus à l'aise dans ce domaine (comme les schleus par exemple). Mais est ce que kunkun pourrait me donner quelques conseils pratiques pour l'appliquer en dog?

1 B&Z ça veut dire ne pas engager en tournoyant?

2 Si j'ai un Yak au cul et que je suis à 1000m et à 300kmh comment je fais pour zoomer?

3 Le B&Z est il envisageable si j'ai pas un avantage de 600m d'altitude au début de l'engagement?

J'ai plein d'autres questions, mais je veux pas vous saouler....
Et si c'est pas le bon endroit pour en parler, et ben....

il te faut de l'altitude en plus.

il te faut être patient

il te faut faire des passes tendues avec un minimum de correction de trajectoire, pour ne pas perdre de l'Energie

il te faut tirer d'assez loin et de bonnes rafales

il faut te dire que tu n'as que 5 ou 6 passes de shoot effectives.

il faut te forcer a ne pas tirer quand tu n'es pas sur de toucher a au moins 75%.

Il te faut le faire en groupe pour que ca soit bien efficace

Si t'as un yak au cul, pique, et barre toi

Merci Merlin...
je suis un peu moins noc.
Donc, le B&Z sur un bon dogfight des familles, j'oublie et je sors le spit, c'est ça?

ou tu prend un 109 G2 , paceque les 109 toune aussi faut pas croire , mise a part quelques model...voilà

sur un dog si tu as de la place entre les bases, au lieu de tirer droit vers la base adverse quand tu decolles, tu parts dans un coin tranquille, tu grimpes a 5000 6000m et tu reviens vers la zone de combat, par contre c'est pas toujours evident de reperer les autres avec 3000m de difference d'altitude ou plus, mieux vaut etre en radio avec qqun qui est sur zone et te dit ou ca se passe.

autre chose si tu as vraiment une grosse difference d'altitude pense a ralentir avant de piquer et a ne pas mettre les gaz a fond pendant la descente sinon tu pete le mur du son or les zincs de l'epoque sont pas fait pour.

B&Z : bier und zauerkraut ? (je sais ... c'est vaseux )

Désolé mais le b&z n'est pas limité aux avions allemand c'est une question de contexte plus que d'avion.

sauer is mit einem S und nicht mit einem Z

D'ailleur ca marche nickel avec le P51 en 2.04 :shutup!:

waw, merci pour toutes ces réponses!

Faire un B&Z réussi impose que la cible ne t'aie pas vu, j'imagine...

Il doit y avoir un maximum de déflexion à compenser... de là à aller plus vite que les balles...

Originally posted by Mobius@22 Jul 2004, 17:38
sauer is mit einem S und nicht mit einem Z

ben vi c'est ça le coté vaZeux :D

le but justement c'est que meme si elle te voit elle ne peut pas te suivre apres le boom, puisquelle manque d'energie par rapport a toi, il faut penser altitude + haute = + d'energie= superioté.


Le plus dur dans le B&Z c'est de remonter a peu pres aussi haut que de la ou tu est parti d'ou ce que dit merlin :

il te faut faire des passes tendues avec un minimum de correction de trajectoire, pour ne pas perdre de l'Energie

Originally posted by Mobius@22 Jul 2004, 17:38
sauer is mit einem S und nicht mit einem Z

Tiens, tu te remets à FB Mobius ? Fais moi signe quand je serai rentré pour quelques parties ...

y passe sur le forum, FB, je m'y remettrais sérieusement quand j'aurais le temps c'est çà dire eprès fin aout

Originally posted by Luny@22 Jul 2004, 17:39
D'ailleur ca marche nickel avec le P51 en 2.04 :shutup!:

ça fonctionnait très bien en 2.01 aussi... T'avais pas essayé ?

Et oui, le b&z c'est bien une question de contexte... Alors je te dis pas comment ça fait rire quand un winner te traite de lache parce que tu boum & zoom et ne veut pas engager un tournoyant avec lui :D

Je me demande si face à des zéros, ils penseraient pareil. Parce que les vraies pilotes, eux, ils ont pas hésités a adapter leur tactique au... "contexte" :D

Quand on a une machine puissante mais qui vire moins bien que l'ennemi, on est sencé éviter de dogfighter au plus serré ; d'où l'apparition de "nouvelles tactiques"... Comme la "manoeuvre Thach" par exemple.

Moi je m'arrête au Boom.

J'ai pas testé encore le Zoom.

Mais le FW c'est bien mangez-en !

le zoom c'est pas quand tu as la bouteille a la main comme sur ta photo ?
Et le boom quand tu l'as fini ?

Quoi, tu l'as déjà fini !!! Et moi ???

frog, tu as des ref sur la tactique Tasch?
google?

Je connaissais le gros rouge, mais pas la maneuvre

C'est quoi donc cette manoeuvre

Vous, vous n'avez pas joué à Européan Air War
ou plutot : pas lu la doc

C'est une manoeuvre a faire a deux :

Selon la légende, pendant une certaine bataille, le lieutenant commandant John F. "Jimmy" Thach eut une idée. Alors qu'un zéro se plaçait derrière un autre chasseur américain, Thach ordonna par radio au pilote condamné de voler comme s'il était impliqué dans un combat en ciseaux contre Thach (lui-même). Lorsqu'ils se retrouvèrent tête à tête, le pilote japonais imprudent suivit l'avion de Thach et des tirs répetés touchèrent ses ailes.

Bon, le but de l'histoire c'est de se retrouver face au bandit et de l'arroser au passage, puis d'inverser son virage (inversion de ciseaux). Soit le bandit suit le premier engagé et va de nouveau se retrouver en frontal avec vos canons ; soit il vous suit au moment du croisement et c'est votre partenaire qui va lui faire découvir les joies de la frontale. Soit il romp le combat parce qu'au bout d'un moment y'a quand même de grande chances que l'un des deux lui en mette plein les mirettes.

La difficulté, c'est que l'appat survivent aux tirs le temps que son coéquipier soit en place. Avec des p51 contre des zéros, il est fortement conseiller de maitrisé le tonneau... barriqué par exemple. C'est itou en fw190.

J'aurai tendance a conseiller au chasseur d'être légèrement plus haut que son pote appat et donc du bandit qu'il a aux fesses ; mais c'est peut être une erreur, je suis pas un spécialiste. Enfin, au même niveau on peut camoufler son pote (si on est l'appat ; ou se camoufler si on est le Thach ) au bandit presque jusqu'au dernier moment, mais faut quand même pas se rentrer dedans.

Dans la réalité, je présume que surpris en frontal alors qu'on suit une proie, ça calme... A la seconde passe, le mec qui a pas eu l'appat, s'il reste il est inconscient ou c'est un futur héro (s'il survit). Si les avions en "manoeuvre Thach" sont plus puissants, le bandit va avoir du mal a décrocher tout seul... Et s'il décroche de sa proie, il se place en position de se faire tirer par deux chasseur. Mais bon, c'est dans le cas, deux contre un, les autres aussi ont le droit de faire dans la tactique

N'oublions pas que ça doit être un travail d'équipe minutieux. Bref, ça vient pas comme ça... Ca s'apprend en escadrille
d'ailleurs je manque d'entrainement alors j'en dis pas plus